"André Balland : Editeur maintes fois cité dans la presse par les journalistes dont il publiait les livres." Bon, évidemment, c'est du Desproges et ça date de 1982. A la fin de son Réquisitoire... contre l'éditeur dont il était question, le Pierre s'amusait à lui clouer son cercueil au moyen de cette épitaphe lapidaire. Je ne suis particulièrement ni fan ni pas-fan de Desproges (en fait, je m'en fous un peu), mais j'ai trouvé l'assertion plutôt marrante, et avant elle, cette introduction du même, sur le métier de l'invité : "Rarement, au cours de l'histoire du monde, une profession aura été autant controversée que celle de l'éditeur. Aujourd'hui encore, on accuse les éditeurs d'exploiter les auteurs. Dieu merci, ce n'est pas l'avis de tous. A la question "les éditeurs sont-ils un mal nécessaire ?", 100% des maquereaux de Pigalle interrogés répondent : "Oui, bien sûr. Si y a personne pour les pousser au cul, les livres, y restent dans la rue au lieu de monter dans les étages.""

C'était Desproges, oui bon, donc bon, mais c'était surtout en novembre 1982. Et ça raillait gentiment, et plutôt intelligemment, ledit métier. Un calcul rapide me permet de situer 1982 il y a vingt-cinq ans - un quart de siècle, donc -, ce qui mérite quand même d'être souligné à au moins deux titres : d'abord parce que la critique ne date pas d'hier, évidemment ; ensuite parce que, du coup, je ne peux pas m'empêcher de sourire encore, aujourd'hui, à la lecture de certaines "attaques underground" de Caliméro (Calimeri ?) scribouillards dans mon genre, qui s'évertuent à nous apprendre la vie en pensant réinventer un procès déjà usé jusqu'à la corde depuis quand même bien longtemps, il faut bien dire.

Et qu'essaient de démontrer ces mêmes Cassandre en polyester, sinon que les éditeurs sont là pour vendre les bouquins de leurs auteurs... ouaaais, ça se tient... que pour ça il faut que lesdits bouquins soient cités un maximum dans la presse... okaaay, jusque là, je suis... et que pour qu'ils y soient cités un maximum, il faut qu'on les fasse connaître... bon. Une pensée bien-bien révolutionnaire, donc. Novatrice, même. Attention, apprenons la vie avec les grands penseurs de notre époque : l'auteur écrit ; l'éditeur sélectionne les bouquins qu'il veut publier ; l'éditeur contacte des critiques et des journalistes pour leur faire lire les bouquins ; les critiques écrivent des papiers ; les bouquins se vendent. Ouais, bon, rien de bien surprenant, après tout. Si ?

Ben si, justement. Tadadam. Scandale infect, bien au contraire. Parce que tout ça forme système : pour être publié, un auteur doit FAIRE LIRE son texte à un éditeur ; l'éditeur l'envoie ensuite GRATUITEMENT à des journalistes ; les journalistes écrivent parfois des articles E-LO-GIEUX ; et, comble du comble, des fois, les bouquins se VENDENT, même (c'est à dire rapportent de l'ARGENT). Le scandale le plus terrifiant du XXIème siècle, et même des siècles d'avant, soulevé puis scruté à la loupe par des aspirants de l'ombre qui, parce qu'ils n'ont pas encore eu l'occasion de glisser le pied dans l'embrasure de la porte, comme un VRP de base (parce qu'on ne la leur a pas encore ouverte, bon, alors qu'ils jouaient pourtant de la cornemuse tout en jonglant avec les pieds, aidés en cela par la longueur démesurée de leurs incisives, qui leur permettait de se tenir en équilibre tout en battant le Vent de leurs quatre membres), décident de tout dézinguer à la Gatling, persuadés que c'est en cognant fort qu'on fait finalement sauter les verrous.

Filez à ces aspirants une miette de célebrité, même factice, un à-valoir si insignifiant soit-il, et hop hop, illico, ça vous rentrera dans le rang, ça filera droit voire, pire encore, ça se figera dans une révolte toujours plus profondément vidée de son sens, dans une pose commerciale de franc-tireur sans queue ni tête. "Je suis l'alternatif, je mets les pieds dans le plat ; regardez-moi bien cracher en public, mais évitez quand même de me flasher tandis que je séduis dans les alcôves, hein, quand même, faudrait pas voir à déconner non plus." Ca, ce serait une bonne idée, après tout, si tout le monde avait un peu de temps et un peu d'argent à perdre : "tu veux être sur le devant de la scène, tu ne travailles plus ton style depuis cinq ans que tu essaies de prendre la citadelle éditoriale d'assaut ? Très bien, voici un blanc-seing. Monte sur scène et ridiculise-toi bien, décrédibilise-toi un max et reviens pleurer, après un certain temps, parce que personne n'aura compris ta démarche." Ca dégoupillerait la bêtise avant même qu'elle n'ait eu le temps de baver massivement et de faire des émules. Le monde serait tellement beau si on pouvait, sur le pouce, leur offrir un petit espace imprimé, pour qu'ils se rétament benoîtement avant de revenir, plus tard, mûris par la pratique d'un travail dont ils avaient tout bonnement oublié la nécessité...

Mais bon, ni trop de temps ni trop d'argent, on va se recentrer un peu sur ce qui compte. Attention, je ne dis pas qu'aux différents niveaux de la chaîne, il n'existe pas des passe-droits, des coupe-file, des échanges de bons procédés, des aberrations dégueulasses, même. Mais qui dit le contraire, au fond ? Est-ce que des écrivants ont été publiés parce qu'ils étaient des "fils de" ? Ben... ouais. Est-ce que des types ont publié un deuxième bouquin nul uniquement parce que le premier avait fait de bonnes ventes ? Euh... effectivement. Ah ouais, et alors, est-ce que certains journalistes ont encensé des livres sans les lire, uniquement parce qu'ils entretenaient de bonnes relations, personnelles ou professionnelles, avec tel ou tel auteur, tel ou tel éditeur ? Oui, oui, et encore oui. Mais on peut aller loin, à ce rythme là : des gens séduisent pour réussir, des gens contactent d'autres gens plus influents parce qu'ils espèrent que ça leur servira ; des gens couchent pour réussir, d'autres passent simplement des soirées à sourire à des gens qui les emmerdent uniquement parce qu'il faut bien le faire. Et poursuivons, allons-y tranquillement dans la dénonciation, et jusqu'au bout : des gens montent-ils des blogs pour se faire connaître ? Oh non, ça non, bien entendu - Internet, c'est la liberté pure, personne ne l'instrumentalise, bien entendu encore.

Ah, d'accord. Désolé, je me suis emporté, sans doute. Dans mon élan vengeur.

Tout cela existe bel et bien, c'est un fait. Dans le monde littéraire, absolument. Mais aussi (chuuut, je vais vous dire un secret), dans tous les mondes du monde, dans toutes les sphères professionnelles, dans tous les réseaux de connaissance, d'amis, dans toutes les familles et même, je pense, dans chacune des interactions inter-individuelles qui se nouent entre les différents petits pois d'une boîte de petit pois. S'il y a des excès, très bien, dénonçons les en tapant du poing sur la table. Vouloir dénoncer les choses, c'est toujours salutaire. Vouloir fonctionner réellement en franc-tireur, aucun problème, à condition d'accepter d'aller jusqu'au bout des choses, d'en mesurer et, surtout, surtout, d'en assumer les conséquences.

Là où le bât blesse, évidemment, c'est quand les jolis Emile Zola en toc rentrent dans le rang après un premier appel, après une première promesse.  Là où le bât blesse, c'est quand l'arrivisme perce clairement à travers la dénonciation de... euh... l'arrivisme, justement - dénonciation conçue, en l'occurrence, ni plus ni moins que comme un moyen de se hisser au plus vite en lieu et place de ceux qu'on fustige à larges rafales. Là, évidemment, on s'éparpille au vent comme une pauvre fleur de chardon. Ah ben oui, parce qu'instrumentaliser la dénonciation à des fins personnelles, là, tout de suite, ça commence à puer un petit peu, quand même, comme démarche (non que les chardons ne puassent, d'ailleurs, au demeurant).

Pourquoi dénoncer ? Pour que les choses changent - là, ok, aucun problème. Pour assainir le système, pour que les passe-droits des tocards fondent comme neige au soleil, au profit des pépites d'encore-obscurs littérateurs - ok aussi, évidemment. Mais dénoncer à tout-va, non pas pour faire bouger les choses, mais afin de libérer, pour son propre compte, une place au soleil (même petite, au départ, je saurai bien vomir sur mes voisins pour qu'ils me laissent les accoudoirs de leurs transats, puis leurs transats tout entiers, puis les transats de toute la rangée, jusqu'à la nausée), là, désolé, c'est quand même un petit peu difficile à encenser, comme démarche.

Mais c'est une posture comme une autre, je dois bien le reconnaître. Elle a payé par le passé, pas de problème, il y a des exemples (et teeeellement sulfureux, en plus, miam...). Mais recentrons-nous deux minutes sur ce que nous faisons, plutôt que d'épuiser tous nos efforts à essayer de Devenir ce que l'on rêve de Devenir : un Ecrivain, un Président, un Journaliste. Des journalistes qui ont conspué les dérives de la profession, de l'extérieur ("Oh, Albert Londres, quels affronts ils te font tous, ces parvenus"), avant de se satisfaire, tout sourire, de quelques piges santé-beauté dans un pauvre canard racoleur ("C'est trop bien, j'aide les gens en leur conseillant les meilleures crèmes L'Oréal - ah ben ouais, c'est notre plus gros pourvoyeur de pub, aussi, faut comprendre"), ça court les rues.  Des candidats à n'importe quel poste décisionnel qui, dès qu'ils ont accédé à une investiture plus ou moins suprême, foulent au pied le programme que d'autres ont écrit pour eux, on en connaît des tas, et ceux-là ne sont pas les derniers.

Et des écrivants qui n'ont plus réellement retravaillé une ligne depuis qu'ils ont commencé à dénoncer le monde pour s'y conquérir une place au chaud, à la serpette ou au Uzi, selon leur tempérament, ça ne doit pas être très difficile à trouver non plus. Si ?

Commentaires

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sophiek   |2007-03-20 01:16:27 Aaaah, Franswa, je ris encore, grâce à toi je vais m'endormir avec la banane. Cela dit, je me demande VRAIMENT de QUI tu parles en dénonçant la posture de l'imposteur postillonnant ses posts afin de s'imposer - phrase à dire très vite, et sans baver. ............. Non, je ne vois pas du tout qui cela peut bien être... Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-20 01:21:17 Je trouve aussi absolument scandaleuse et dégoûtante cette histoire de petits pois. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 01:25:19 Oh, tu sais, c'est très générique... je... ouais bon, c'est vrai que c'est un bon exemple, mais pas le seul, franchement. Mais ne faisons pas forcément de pub à ceux qui ne traînent sur les terres numériques que pour s'en faire, précisément, à grands coups de machette. Je ne critique d'ailleurs en rien les coups de machette en tant que tel. Juste les coups de machette qui ne visent qu'une seule chose : notre propre promotion, notre propre consécration, quelque chose comme ça... Citer 0   0

sophiek  - re-PS   |2007-03-20 01:24:57 Mais bon, ça n'engage que moi, je ne veux surtout pas me brouiller avec les grosses légumes en crachant dans la soupe, hein ? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 01:29:34 Ah ben non, ça serait mal venu. Le monde est tellement pourri, pourrissons donc de concert. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 01:30:06 Arf ! Moisissons, voui, nous nous sentirons mieux après ! Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-20 03:16:32 Ah, Franswa, tu me réjouis jusqu'à la moelle (en tout bien tout honneur, s'entend). Si j'avais l'énergie, et le talent pamphlétaire, j'écrirais ça mot pour mot, virgule pour virgule. Mais je n'ai ni l'un ni l'autre, alors heureusement que tu es là. Citer 0   0

A.D.     |2007-03-20 08:21:00 Flûte... C'est vachement bien écrit... Vachement intéressant... Il y a même un subjonctif imparfait, et là, je dis chapeau bas (j'ai beaucoup apporté au débat, là, non?) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 08:34:39 Aaaah. Les gars, c'est sympa mais vous ne vous rendez pas compte du mal que vous me faites ! Eh eh. Ah ben oui, une certaine configuration dogmatique ne fait pas les choses à moitié, et cette configuration dogmatique spécifique aura lu, dans vos deux messages (un peu de politique fiction, la terreur des arguments fallacieux et des théories à l'emporte-pièce): - PhJ : tu as écrit ce texte et il me plaît (sous-entendu, "tu as écrit ce texte exclusivement POUR QU'il me plaise", c'est bien (sous-entendu, "tu es un bon courtisan, c'est bien". - Quant à toi, A.D, je te rappelle que tu connais quelqu'un qui connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un. Et ça, comme je le disais hier à secondflore, c'est proprement impardonnable. ... Ouais, bon, à ce rythme là, on serait bien barrés. Vous imaginez l'ambiance (en même temps, c'est cool, je mâche le travail) ? Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 09:21:16 Eh ben... Bon, en clair faut sucer pour être édité? Nan? J'ai mal compris? Et après on dit "quelle honte ces gens qui couchent pour être publié, moi heureusement, seul mon talent gnagnagna...". Bon. En même temps, tant que le bouquin est bon finalement peu importe non? Et si c'est une daube on s'en fout on ne le lit pas (oui certes, il faut le lire pour savoir que c'est une daube)(donc pour savoir on lit les critiques alors?)(ah non, les fameux critiques avec lesquels on AUSSI couchés)(ah merde)(ça se corse)(bref) Le problème après, c'est qu'on peut se dire que ce sont des propos de jaloux qui ne sont pas édités, eux. Non? Il faudrait faire un myspace du livre pour voir ce que ça donne tiens. C'est une bonne idée peut être. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 09:40:35 Salut KMS. En fait, pour être franc, j'ai pas hyper bien compris ton message. J'ai pas du être super clair dans mon post, en même temps - faudra que je vérifie. Je ne dis certainement pas qu'il faut systématiquement coucher pour être édité, mais que, bon, ça arrive sûrement et que, bon encore, on s'en fout, c'est pas le principal, quand même. Je dis juste que dénoncer c'est bien, dénoncer pour sa propre chapelle c'est moins bien, et se retrousser les manches pour essayer de faire quelque chose de bien (ou de mieux que ce qu'on a déjà fait) au lieu de pleurnicher pour se faire une place au soleil, c'est quand même mieux, plus constructif et moins pénible. En gros, c'est ce que je dis. Y avait eu méprise, donc ? Ou pas ? Citer 0   0

godz   |2007-03-20 09:46:08 eh bein voila, moi, je crois que je suis pas trop d'accord avec ce que tu dis, Franswa, et voila pourquoi : - déjà balland/desproges, on connait pas bien leurs rapports - que je sâche, balland était un tout petit petit petit bandit à côté des pratiques éditoriales, même en 82 - bien sûr, qu'on connait tous des "bernards lavilliers" littéraires, de grands rebelles qui finissent au bout du compte par faire tourner en boucle leurs photos de colonie de vacances sur leur site... Mais malgré ça, l'auteur est toujours le dernier maillon, la part faible. Bien sûr, on ne lui a rien demandé, on ne l'a pas forcé, et il n'y a rien de plus gonflant à la longue que les jérémiades sur l'injustice d'un milieu qui est pas essence injuste... Mais, il n'empêche que - et perso je date les mutations de l'édition quand Messier est venu y mettre son vilain nez - l'auteur est à la fois le prétexte - à priori on devient éditeur pour faire connaître des auteurs, des écritures - et le vilain petit canard - "ah, ces auteurs, ils se rendent vraiment pas compte , les ingrats, de tout ce qu'on fait pour eux ! Et en plus ils veulent être payés !" - Je crois que c'est Sartre qui parlait de ça en expliquant que l'enjeu d'une société un chouilla "civilisée" était aussi de trouver le moyen d'y intégrer les auteurs sans s'en tenir aux strictes ventes... la fonction de celui qui écrit, sa place aussi... Enfin, les particularités comportementales des auteurs, y compris les plus farfelues ou les plus fatigantes, c'est quand même pas grand chose comparées à d'autres petits problèmes comme la diffusion, la tenue d'une ligne éditoriale, le fait que 99 % des personnes qui sont en position de critique littéraire... Sont également écrivains, éditeurs, ou sur le point de l'être (ce qui ne veut pas dire que parmi eux certains sont honnêtes, désinvestis de leur égo d'auteur quand ils doivent considérer une autre écriture que la leur ou font tout simplement leur boulot avec passion)... l'image de base comme d'hab, c'est le foot : je sais pas trop ce qu'on penserai si l'arbitre commençait à jouer à la balle aussi - je veux dire pendant le match - comme spectateur ça peut être rigolo, comme joueur, si je suis du mauvais côté, j'apprécie moyen. Voila, il y a quand même un truc un peu grave c'est qu'au commencement, dans le temps, le début de la chaine, c'est celui qui écrit et maintenant tu vois qu'il devient le problème, le truc qu'on peut pas trop gérer... je crois qu'il est entrain de se passer dans l'édition exactement ce qui se passait dans la musique il y a une dizaine d'années : réduction des catalogues, du fond, des prises de risque, concentration de machines à vendre, emmergence de petits labels ou d'artistes qui s'organisent pour contourner l'iceberg, etc qui n'ont au final qu'euxquoi qu'on fasse, l'auteur est dans une situation Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 09:55:40 Ah voilà toi tu parles de ceux qui sucent après, pas avant. J'ai tout compris. (j'ai lu trop vite, il est tôt, je suis un crétin, tout ça mélangé expliquant ceci cela) Citer 0   0

godz   |2007-03-20 10:11:34 oui, tu as raison, je suis pas clair... a force d'écrire en compulsion, je me relis pas et je m'y perds moi-même donc je vais reprendre en essayant de faire un petit effort d'écriture… 1/ le problème aujourd'hui, quand on écrit, on sait qu'il est pas là... bien sûr que le pré-sucker existe au même titre que le post-sucker... un auteur qui vient faire cocorico en montant sur son tabouret, ok, c'est vrai... et après ? c'est emmerdant pour lui, c'est tout... le "pré-suçage" c'est 0,0001 % du problème... Dans ce cas, pourquoi on parle pas du cynisme d'un éditeur, ça existe aussi, ou du truc qui consiste à dire " vous voulez quoi ? un auteur blond, qui parle de çi ou ça ? Ok, no souci, on a ça en stock, on vous le livre dans deux jours..." puisque c'est quand même vers ça qu'on va. 2/ Maintenant, y a un truc très à la mode en ce moment qui consiste à dire qu'il y a trop de livres, trop d'écrivains... Je remarque juste que ça vient toujours du même groupe, de la même tribu... Les bourgeois trouvent toujours qu'il y a trop de pauvres, trop de gens pas comme eux. Ils remarquent rarement qu'il y a trop d'enculés ou trop de trous du cul. En qualité ou pas, ce n'est pas le problème, je pense qu'il n'y aura jamais trop de personnes qui s'expriment, qui essayent de mettre des mots sur ce qu'ils ressentent à l'intérieur. Quand un journaliste me dit qu’il y a vraiment « trop de livres », j'ai envie de lui répondre : "Ouais, c’est vrai, t’as raison, tu devrais arrêter d’écrire les tiens. » Le côté « Faîtes ce que je dis mais faites pas ce que je fais » est assez crispant. 2/ Il y a un autre enjeu qui est beaucoup plus grave en ce moment, c'est celui de l'indépendance. Les groupes d’édition se regroupent et l’argent, investi et attendu, est forcément plus important. Ce n’est carrément pas intéressant pour eux, même si ça ne leur coûte pas très cher, de miser sur une voix, un style… Ca prend du temps et ls n’ont plus le temps, pour un retour sur investissement incertain. Pourquoi ils se fatigueraient à ça ? L'auteur qui monte son « label », c’est une pratique qui va vite devenir une nécessité pour rester clean avec son travail d’écriture, pour en garder le sens. L’enjeu n’est plus sur la création mais sur la diffusion. Le web est une banque de données... On consulte le web… On lit des bribes sur le web mais on n’y lit pas un livre en entier, pas de façon courante… Hors les mastodontes, le dernier ceci, le dernier cela, l'auteur va vers la possession desa structure de création comme le « portastudio » en musique ou le dv en images. Les gros éditeurs prendront le relais au niveau diffusion si ça marche ou si ça promet de marcher. Après, il y aura le problème de la régulation. Le gros éditeur ne génèrera plus le liquide, il se contentera d’en ouvrir le robinet, ou de le fermer, en fonction de paramètres économiques,voire idéologiques. Citer 0   0

Franswa P.  - Godz   |2007-03-20 10:23:56 - sur Balland/Desproges et Balland/autres éditeurs, je n'ai rien à dire. C'était plutôt une façon anecdotique d'amener le sujet, en se basant sur une attaque qui avait été portée à l'époque, bon, vis-à-vis de Balland, bref, ce n'est pas vraiment mon propos. Mais si tu peux éclairer ma lanterne sur les rapport du comique et de l'éditeur, voire de l'éditeur par rapport aux autres éditeurs, je suis chaud (d'autant que j'ai bossé, ponctuellement et à la marge, et à peine en fait, pour Balland comme "assistant d'écriture" (ouais, bon) il y a quelques années, donc je suis preneur). - enfin, sur la suite, attention, ne nous méprenons pas : je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème dans l'édition, attention, et je ne fustige pas ceux qui la critiquent en bloc. Non. Je pense que préciser clairement les choses, les remettre même en perspective historiquement (comme tu le fais) pour expliquer les dérives actuelles, aucun problème, c'est même parfaitement salutaire. Ce qui me soûle en fait, et pas qu'un peu pour être franc, c'est quand on condamne l'établi (sans grande originalité non plus sur le discours, ni même sans grande documentation, en fait, sur le sujet, ni même sans grande honnêteté quant aux moyens utilisés pour démontrer de facto ce qu'on veut démontrer) - c'est quand on condamne l'établi, donc, avec en tête une seule idée : s'y établir à son tour, prompt à reproduire le système sans aucun problème pourvu qu'on y ait sa place. Voilà ce qui me gonfle, franchement. Mais mener une vraie réflexion sur l'édition, en l'état, je trouve ça utile. Ce que je condamne ici, ce sont uniquement les Lavilliers qui instrumentalisent cette critique sans la remettre en question, en resservant une soupe absolument opaque uniquement, là encore, pour conquérir la citadelle à leur tour. Là, ça m'emmerde. Mais si quelqu'un de mieux renseigné que moi souhaite attaquer intelligemment la même citadelle éditoriale, avec en tête l'envie de dénoncer des cas concrets de dérives pour que ces dernières se tarissent (et pas simplement pour s'y baigner à leur tour), je suis, là encore, parfaitement preneur. Je n'ai simplement ni les compétences ni les connaissances pour élaborer cette critique. Je ne m'attaque donc qu'à un sujet que je connais mieux : les Lavilliers en toc, donc, pour reprendre (encore une fois) ton expression. Sans sanctionner ni cautionner aveuglément les choses telles qu'elles se font aujourd'hui. Ca n'est pas exactement mon sujet, en fait. Citer 0   0

Franswa P.  - (re) Godz - on s\'est croisé.   |2007-03-20 10:29:44 Là, je te suis mieux. Et là aussi, tu dénonces des trucs parfaitement dénonçables. Donc ça me va sans problème. Nous ne parlons pas exactement de la même chose, tu estimes que mon sujet à moi n'est pas passionnant, parce qu'il représente un problème vraiment limitaire, ténu, rikiki - dont acte. Mais je le répète, nous ne parlions pas de la même chose. Mais si tu as envie de développer ce sujet, je parle en mon nom propre, certes, mais je pense que nos colonnes peuvent t'être ouvertes - comme tu veux. Citer 0   0

bank   |2007-03-20 10:41:43 Euh, franchement, avec le commentaire 11, dans lequel tu arrives à t'auto-résumer en cinq lignes, tu m'troues l'cul, Fran-Fran. (Oui, je sais, mes cheveux, tout ça. ranafootr (Et en plus, j'ai des problèmes de cuir chevelu en ce moment(wahou, j'suis ego-passionnant))) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 10:49:37 (oui, j'aurais peut-être du faire un papier en cinq lignes, en fait... eh eh. Je vais y penser pour le prochain.) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 11:08:08 houlàlà, par cette brèche, Franswa, tu ouvres sur des abymes, un vrai séisme que tu peux déclencher. le dossier de l'édition, de l'épais, du lourd. à la périphérie de ce trou noir, j'évoquais dans un billet " L'écrivain comme cyborg " la possibilité pour un logiciel de fabriquer un roman, eh bien, la réalité a vite fait de me rattraper. Un mexicain, Rafael Pérez y Perez, vient de la créer. Son programme, Mexica, est capable de pondre une fiction à partir d'un résumé de 25 mots. Je vous épargne les détails, mais la voie est ouverte. C'est pas beau, ça? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:22:39 (ce que je dis juste, c'est que je ne peux parler que de ce que je connais vraiment - et n'étant pas "de l'intérieur", ni de près ni de loin, je ne peux parler que de ceux de l'extérieur, comme moi, et des méthodes lamentables qu'ils peuvent mobiliser pour se faire une place au coeur du sérail qu'ils dénoncent (pour l'instant...).) Je ne suis pas compétent pour en parler, même si je pense sincèrement que le sujet vaut qu'on s'y penchât (n'importe quoi, le subjonctif, bon, mais c'est pour faire plaisir à A.D.). Eux non plus ne sont pas compétents pour en parler, mais ils en parlent quand même, à tort et à travers, pour... enfin bon, je ne vais pas ressortir encore la même chose. Ceci dit, je n'ai absolument rien contre l'ouverture de cette brèche, évidemment, pourvu qu'elles soient motivées par de bonnes raisons (c'est à dire, en l'occurrence, des raisons allant un peu plus loin que le cul de celui qui l'ouvre). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 11:41:25 Franswa, t'inquiète, j'avais compris et je pense que le gars LS aussi, et tu l'es, compétent, et archi ( tu l'as déjà prouvé plus d'une fois ). Et puis si on ne laissait la parole ( ou l'écrit ) qu'aux seules personnes compétentes, Seigneur, ça serait d'un ennui mortel ( on sait où ça mène les spécialistes... ). pas besoin d'être à l'intérieur d'un système pour en observer les disfonctionnements ( ou les prodiges ), suffit d'avoir l'œil et l'appareil critique, et t'as les 2 ( même si, anecdotiquement j'aurais aimé que tu cites 1 ou 2 noms, mais c'est mon côté vicieux qui parle ). Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 11:49:25 C'est pour ça aussi que naît, dans notre pays, et un peu comme aux US, une nouvelle espèce d'éditeurs volants / Agents littéraires, qui proposent des livres presque clefs en main. Je trouve ça assez intéressant quant à moi, pour en connaître deux qui croient vraiment dans leurs auteurs. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:49:49 (en fait, le truc aussi, c'est que je n'ai pas particulièrement envie d'attaquer untel ou unetelle nommément - d'abord parce que ça répondrait pile poil à ce qu'ils attendent pour se faire mousser, ensuite parce que ce qui m'intéresse plus, c'est de mettre en garde par rapport à une dérive putrescente d'un truc dont j'ai pu faire maintes fois le constat. Ceux qui savent de qui je parle savent, bon, et ceux qui ne le savent pas, c'est pas grave, ce n'est pas le fond du propos.) Citer 0   0

Franswa P.  - Sophie   |2007-03-20 11:50:47 Ah ben voilà, tiens, un truc que je ne connais pas du tout, par exemple : les éditeurs volants. Du coup, ça pique ma curiosité, forcément. Citer 0   0

sophiek  - Franswa   |2007-03-20 11:53:06 (Si je croise celle que je connais jeudi soir, et que tu es dans les parages, je te la présenterai. L'autre, je ne la connais pas perso, hélas, juste entendu parler.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:55:16 (nan, mais c'est même pas forcément pour rencontrer - plus pour savoir de quoi il retourne, en fait... le concept en tant que tel me fait me poser des questions, en fait. Ou alors une interview, tiens, ça, ça peut être intéressant. Fabien ?) Citer 0   0

Franck-Olivier     |2007-03-20 12:16:21 c'est bien d'avoir tenté la mise en perspective Franswa, et à fouiller les archives on constaterait que cette mise en cause de la profession ne date pas d'hier...Reste maintenant à creuser les voies de sortie...créer des issues, quitte, comme toujours et à toutes les époques, à devoir les bricoler avec trois bouts de ficelles...La piste évoquée par Sophie me semble extrêmement interessante... Mais il y a tout de même un point que nous laissons presque toujours de côté et qui relève de la responsabilité des lecteurs...je ne suis pas très porté par le grand complot et la manipulation...je laisse ça à Chomsky et à ses petits adeptes qui évacuent à bon compte leurs responsabilités en ne désignant jamais que l'Autre de leurs petits doigts vengeurs... D'autant que le cynisme ne fait pas fond seulement chez les éditeurs...ça serait un peu facile...le succés d'un propos de pourra jamais tenir à sa seule promo. fut-elle gigantesque... Citer 0   0

Lapinos     |2007-03-20 12:32:20 "Zola en toc" : c'est un peu redondant, non ? Si je comprends bien vous vous rebellez contre les rebelles pourris en général. Ça me donne envie de me rebeller contre les rebelles qui se rebellent contre les rebelles pourris en général. Logique. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 12:41:30 Ce qui est bien aussi, lapinos, c'est de lire... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:31:43 mais ce que soulève tout autant Godz que Yannick, c'est bien le devenir de la littérature...et, comme Yannick, il me semble que la production "d'experts" fait partie des symptômes les plus inquiétant de notre époque...quant à la non-gratuité d'un papier polèmique, elle fait le lien avec ta note sur la provocation... quant au logiciel à produire de la fiction... mais pour revenir à ce que dit Godz dans son premier commentaire, sans doute devons-nous faire le travail de chercher les sources du cynisme éditorial et donc de la main mise des pires, ailleurs que dans la seule édition...c'est notre époque qu'il faut interroger sans relâche...et j'oppose "l'interroger" à "en faire le constat" qui revient à participer au tournage en rond de la névrose... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 13:32:15 Nan, euh... ça se tient... je crois... enfin un peu. C'est un peu facile aussi, mais ça se tient, dans la mesure où ça me semble dire : "attention de bien nettoyer devant sa porte." Ca, ok. Mais le truc surtout qui est loupé, dans l'histoire, c'est qu'en apposant gratos la marque infâmante de "rebelle" sur celui qui se contente de critiquer un truc (et ce simplement pour insuffler une dynamique artificielle qui permet de trousser une jolie phrase), à terme, on en arrive à tarir le concept même de critique. Là, évidemment, c'est plus emmerdant. Si on ne peut pas critiquer les rebelles à deux balles sous prétexte qu'ils sont à deux balles, précisément, ça pose quand même un vrai problème, non ? Si on ne peut pas le faire sans se faire taxer de rebelle à deux balles à notre tour, je ne suis pas certain que le débat soit vraiment ouvert, mais bon. Il faut faire quoi, alors, béni-oui-ouiser à tout, et surtout à ceux qui foutent les pieds dans le plat pour mieux pouvoir s'y couper une tranche de bon gros gâteau ? Super programme, merci du conseil. Quant à la redondance du "Zola en toc", là, évidemment, c'est un point de vue que je ne partage pas, et même pas du tout. Et ça n'engage que moi. Citer 0   0

Lapinos     |2007-03-20 13:34:05 Soyez pas systématique, quand c'est une merde comme le dernier Goncourt, il vaut mieux aller pêcher à la ligne, F.-O. Tout ça pour dire que Franswa n'a même pas les couilles de dénoncer nommément les rebelles pourris qu'il dénonce. Et le prétexte bidon qu'il invoque, c'est qu'il ne veut pas leur faire de la pub. Ah, ah, pour les trois pelés et cinq tondus qui se baladent sur son blogue, ça ne changera pas grand-chose. La vérité c'est que lorsqu'il parle de rebelle, Franswa ne sait pas de quoi il cause. La preuve, il cite Zola et Desproges. Pourquoi pas Coluche tant qu'on y est ? Ou Bruno Gaccio ? Karl Zéro ? Citer 0   0

Franswa P.  - FOL   |2007-03-20 13:35:37 (et j'ai bien compris ton allusion, sous-jacente à la différence nécessaire que tu dessines entre "faire le constat" et "interroger" - alors pas de problème, interrogeons). Je pars d'un constat ; l'interrogation, ensuite et en l'occurrence, est nécessairement collective, et doit passer par l'échange. Je ne suis pas grand chose pour imposer un point de vue ex nihilo. Citer 0   0

Franswa P.  - Lapinos   |2007-03-20 13:36:52 (tiens, un copain - ça faisait longtemps. Attends, j'attends que mes couilles poussent, et je te réponds.) Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:44:09 parfaitement d'accord avec toi sur ce point Franswa...ne surtout pas en rester là...c'est ce qui nous occupe du reste il me semble...je serais plus dispo dans dix jours pour y apporter mes contributions... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 13:44:54 Non, là encore, tu as lu trop vite. Décidément. D'abord, en terme d'argument bidon, je n'ai pas cité que celui que tu cites. Je parle aussi du fait que je n'ai pas particulièrement envie de défoncer quelqu'un en particulier, mais une dérive plus généralisée que ça - mais là encore, je te comprends, on est dans l'ère du narcissisme et du bouc émissaire, il est beaucoup plus facile d'envisager des cibles uniques et personnelles, plutôt que des évolutions globales sans doute moins faciles à appréhender en deux temps trois mouvements. Quant à la preuve par zéro, à savoir prendre deux exemples cités (Desproges, dont je dis que je n'en suis pas particulièrement fan, et Zola, dont je n'ai jamais dit qu'il était "rebelle" (tu aimes bien le mot, je sais - il est fourre-tout, c'est sympa c'est fun c'est internet), juste qu'il a su gueuler comme il le fallait à un moment donné, point) pour en faire une généralité de ma théorie en la caricaturant, on la connaît, la méthode, elle n'est pas plus valable en science qu'en rhétorique, donc pas la peine de s'y attarder. A partir de là, vas-y tranquille, déforme le truc à souhait, je suis bien sûr un zélateur de l'esprit canal dans ce qu'il a de plus racoleur (comme tu m'as bien percé à jour), fais toi plaisir. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 13:50:33 des merdes comme le dernier Goncourt, j'aimerais bien que le système éditorial en chie plus souvent, cher Albinos. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:51:42 Ô lecteurs gracieux qui passez par ici, daignez cliquer sur le lien de Lapinos...il fait la gentille expérience de voir si, une poussée de provoc gratos le fera monter au firmament de la blogosphère Citer 0   0

bank   |2007-03-20 14:07:52 "Le chocolat à outrance me rend malade." (Je suis un rebelle gastronomique !) Merci Lapinos, grâce à toi, j'ai compris la rebellitude. C'est quand même grave la classe de dénoncer un texte qui condamne la dénonciation calculée en collant l'url de son blog. Moi, ça m'fascine. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 15:01:55 Ah si vous devriez lire Lapinos... on y trouve des choses comme ça par exemple :"Aussi loin que ma mémoire remonte, j'ai toujours été misogyne. Je suis donc habitué aux sarcasmes à l'égard des gens de mon espèce et je dois dire qu'ils ne me font ni chaud ni froid, à force. « Les chiennes aboient, la caravane passe… »." Mais je dois dire que ma phrase préférée est celle-ci : "Ayant connu des déboires avec plusieurs femmes intelligentes successives, j’étais bien décidé désormais à ne m’accoupler qu’avec une sotte. " Bref... "Je serais toujours cet étranger, au r'gard sombre, un rebelle dans vos villes de campagne..." comme le chantait Bashung. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-20 15:14:00 Tiens, je suis bien d'accord avec FOL – comme quoi, dès qu'on revient dans le réel, ça va mieux – au sujet de la "responsabilité des lecteurs" (idem pour la télé, prenons un exemple trivial, Lelay ou Mougeotte ne sont pas des monstres diaboliques, simplement la majorité des gens aiment Star Academy et Confessions Intimes, c'est tout) et du "ça ne date pas d'hier". C'est en partie pour ça que j'ai trouvé impec ce qu'écrivait Franswa : ras le bol, pour ma part, des "regardez ce qu'est devenu le milieu de l'édition", des "le système est pourri" et des "misère, où va-t-on ?" A quelques variantes insignifiantes près, d'ordre plutôt technique, je suis convaincu que ça a toujours été comme ça. Il suffit par exemple de lire Martin Eden, de London, qui traite entre autres du sujet, pour se rendre compte que le problème était exactement le même, si ce n'est pire, en 1907. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 15:40:43 si je comprends bien, Phil J., on maintient le statu quo... je tombe des nues, naif que je suis. et si Lelay et Mougeotte ne sont pas des monstres diaboliques, c'est juste des cons ( intelligents peut-être, mais des cons quand même ) qui se soucient de beurrer au maximum leurs biscottes et celles de leurs actionnaires sur le dos des spectateurs ( sous-entendus, ces imbéciles ignares ). et je ne pense pas que le monde de l'édition a toujours été comme ça, des mutations sont en cours et quand l'édition va s'en rendre compte, il sera trop tard ( comme ça l'est pour les maisons de disques ), et ce n'est pas dramatique, c'est même peut-être salutaire. celà dit, les premiers responsables sont les écrivains, qui entassent leurs misérables écrits sans trop se poser de questions, eux non plus. Citer 0   0

PBE   |2007-03-20 15:58:37 Je kiffe Lapinos. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 16:08:31 Je ne suis pas écrivain ni quoi que ce soit d'ailleurs... mais je trouve, en faisant l'analogie avec certains phénomènes que l'on constate dans le milieu musical, qu'internet permet des modes de diffusions autres, différents de ce que l'on connait. J'achète souvent des disques directement aurpès des artistes à l'autre bout du monde, parce que j'en ai entendu une chanson que j'ai aimée, ou parce que j'ai entendu des chansons sur myspace. Peut être faudrait-il inventer quelque chose, un moyen de diffusion équivalent pour la littérature. Style tu lis des extraits mis en ligne quelque part et si tu aimes, tu payes le fichier pdf que tu t'imprimes pour lire tranquille devant ta cheminée (avec tes pantoufles pour Sophie). Ou autre chose. Ca reste à inventer. A moins que ça soit totalement crétin ce que je n'exclus pas non plus... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:21:06 ce que tu énonces, KMS, n'est absolument pas crétin, bien au contraire, c'est le futur. La solution est encore plus radicale. Supprimer la diffusion et la distribution par les voies classiques, soit comme le fait déjà une petite maison d'édition en ligne, Dreampress, imprimer de beaux livres en numérique et les vendre directement à un réseau de fidèles lecteurs ( en plus, tu supprimes aussi la question du stock ) qui les commandent sur le site de la dite maison. Imaginons une maison d'édition en ligne qui propose à ses écrivains que le pourcentage dévolu au libraire ( soit 40% ) lui soit versé en droit d'auteur, et que les 60% restants soient investis dans le fonctionnement de la maison. Un écrivain, dont le livre coûterait par ex. 10 euros et qui en vendrait 1000 exemplaires ( ce qui n'est pas extravagant ), toucherait 4000 euros, ce qui n'est pas négligeable. On verra alors vite les rapports de force s'inverser avec la machine éditoriale ( mais ce n'est pas essentiel ). J'ai déjà bossé sur un tel scénario, et depuis quelques années déjà, mais je n'avais pas trouvé les partenaires prêts à tenter l'aventure ( et LS/Godz pourra en témoigner ). Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 16:23:57 Ah non, moi je ne mets jamais de pantoufles, je dors avec mes tiags et mon casque intégral. Pitaing, y tombe des grêlons gros comme des oeufs de pigeon, là ! Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:30:32 Bon, les éditeurs volants d'un côté, Dreampress de l'autre. Voilà des pistes à explorer. Pourquoi pas en les dénichant là où ils sont pour les interroger ? Je dis ça, je dis rien. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:30:33 au fait, je tiens le dossier prêt pour mes aminches. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:32:02 Et le dossier Yannick, bien entendu, qui a déjà bien bossé la question (Yannick, pas le dossier - ndlr). Ca pourrait bien prendre forme, tout ça. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:33:28 Dreampresse, ils sont à Nancy, mais c'est déjà fait, je les ai interrogés, kestucrois? ( j'en ai déjà parlé à Fabien de cette question capitale, mais je trouvais que c'était encore un peu tôt pour la mettre sur le tapis, maintenant que c'est fait... ) Citer 0   0

PBE   |2007-03-20 16:34:15 Je mourrais si je ne peux plus trainer dan les rayons des libraires.(attendez que je sois morte sinon) Citer 0   0

sophiek  - Lapinos   |2007-03-20 16:34:30 Sinon, 1500 connexions par jour (avec seulement deux mois d'existence), j'appelle pas ça deux pelés et trois tondus, Lapinouchéri. Mais bon. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 16:34:32 Le problème est que ce genre de diffusion est encore à l'état larvaire ou pour le moins méconnu. Mais ce qui m'embête un peu dnas ce système (comme pour la musique d'ailleurs), c'est que cela tend à supprimer le libraire (comme le disquaire) et que ce n'est pas le but, car un tel système n'a pas vocation première à s'attaquer à ce mode de distribution (je parle bien du libraire et pas de la vente dans les hypermarchés). Les différents systèmes devraient néanmoins pouvoir cohabiter... comme souvent tout est question d'équilibre... (ça c'est parce que j'aime bien enfoncer des portes ouvertes parfois)(ça fait moins mal)(Ah c'est marrant Sophier je t'imaginais plutôt en short en cuir et bas résilles à la Poison Ivy tu vois)(ok)(je sors) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:39:16 Hop, positionnement, sauvegarde et intégration des libraires dans le système. Un élément de plus à intégrer dans le truc (j'utilise les mots les plus précis possibles, c'est ce qui fait ma force - ah ouais d'accord, bon). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:41:17 hello franswa... alors, bein oui, c\\\'est le côté \\\"vouloir être calif à la place du calif\\\"... fol : ok avec wat phj : il suffit effectivement de lire \\\"martin eden\\\" ou bud shulberg plus tard,pour voir que si la pratique est propre au milieu, elle a pas beaucoup bougé... par contre sur un plan économique, tu vois bien que les moyens, les structures ne sont, pour la plus part, plus à la même échelle... ça modifie forcément le rapport... S\\\'agit pas d\\\'aller distrubuer des tracts ronéos à la sortie de chez grasset... je sais pas bien ce que sont lelay et mougeotte, je sais juste que l\\\'un d\\\'eux a dit en gros qu\\\'il fallait trouvé du contenu entre les pubs pour coca... maintenant qu\\\'il y ait des gens qui regardent ces programmes, c\\\'est un peu confondre la cause et la conséquence... ça serait déjà bien que des gens que des gens qui ont les moyens de modifier un contenu, comme lelay et mougeotte pensent à le faire... un peu facile de s\\\'abriter derrièrele \\\"nous, vous savez, si la qualité marche, on fait de la qualité, hein\\\" bien sûr que non... essaye de montrer un couple homo qui s\\\'embrasse en prime sur la une, sans que ça soit une caricature et sans qu\\\'il y ait un truc à un moment qui dise que c\\\'est une exception... essaye de raconter une intrigue policière en banlieue avec dans ton histoire la même représentation et sociale et ethnique que dans la réalité et on en reparle après... les seuls aujourd\\\'hui qui peuvent être \\\"frontal\\\" sur ce type de sujet, c\\\'est canal, du fait, entre autres, qu\\\'ils soient cryptés... pour revenir à l\\\'édition, s\\\'agit pas de dire \\\"salauds d\\\'éditeurs\\\", ça veut pas dire grand chose et je crois avoir eu ce discours là... déjà, ça serait compliqué le soir en mangeant ma soupe, puisque je vis avec une éditrice... en plus, je risquerai d\\\'être privé de télé (et de tf1)... maintenant, force est de constater - et là encore j\\\'ai pas l\\\'impression de parler pour moi - qu\\\'il y a des écritures plus fragiles que d\\\'autres, dont on sait pas toujours l\\\'écho qu\\\'elles trouveront plus tard qui risquent de passer à la trappe avec le système qui s\\\'installe... Bien sûr ça a toujours existé sauf que là , ça va exister encore plus... oublions nos petites personnes... calaferte, tu aimes ou ça te tombe des mains peu importe... aujourd\\\'hui, il aurait vraisemblablement encore plus de mal... à quoi ? ... bien, à juste qu\\\'on sâche qu\\\'il écrit... et c\\\'est bien con, parce que c\\\'est une écriture (pour ceux qui l\\\'aiment) qui trouve de plus en plus son lectorat avec le temps... aujourd\\\'hui, comparé ne serait qu\\\'à il y a une dizaine d\\\'années, je ne connais pas beaucoup d\\\'éditeurs qui peuvent dire \\\"c\\\'est pas grave, on le signe, on le vendra mieux dans dix ans\\\"... c\\\'est pas une histoire qu\\\'ils sont méchants et très sournois, c\\\'est simplement qu\\\'ils n\\\'ont plus les moyens de tenir ce raisonnement... sophie : les éditeurs volants... bah, en france, il y a un copain éditeur, michel archimbaud qui en fonction de ses projets passe d\\\'une grosse structure à une autre, il a pas de bureau, il produit quand même boulez, béjart, c\\\'est dans cet esprit là que tu parles d\\\'éditeur volant ? et les éditeurs voleurs, t\\\'en connait ? Yannick : mais c quoi ce logiciel, il est téléchargeable quelque part ? T\\\'avais essayer les prowriters américains déjà pour ciné ? c\\\'était annoncé comme de la bombe et, résultat des courses, dans la plus part des cas ça numérotait ta page avec un numéro par séquence... j\\\'ai hâte de l\\\'attraper ce truc pour voir... bises Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 16:42:33 Poison oui, Ivy non. Les bas résilles, ça fait de bons lance-pierres, cela dit. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:44:09 KMS, attends, les libraires, il faudrait qu'ils se secouent un peu et renégocient ne serait-ce que le systèmes des " offices "... attention, si on démarre sur ce sujet, je vais vite chauffer, car je le connais un peu ( avec mon meilleur pote, on avait monté une maison d'édition, Black Mony. On a édité 8 numéros d'une revue, Combo!, un hors-série sur les Cramps ( coucou KMS ) et 3 romans noirs ( dont un recueil de nouvelles avec en têtes d'affiche JP Manchette et Norman Spinrad ). Hormis l'impression, on réalisait tout: saisie des textes ( qu'on écrivait pour la plupart ), mise en page, illustrations, couverture, puis diffusion et distribution, relations avec la presse, etc... et c'est quand on a pris un diffuseur/distributeur que notre boite s'est plantée , avec faillite et tout le bordel ( tribunal, etc... ). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:44:57 ah, le temps de mettre mon retour, y en a plein d'autres, c'est la vie, hein... ouais, yannick, je témoigne et valide... En musique, jonathan richman et d'autres, neil young par exemple, font déjà ça... pour l'écrit, ça pose effectivement le problème des libraires Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:47:21 Combo était vraiment vraiment de la bonne nourriture... Je me souviens d'un très beau et long papier sur l'auteur de "Willard et ses trophées de bowling", enfin merde quoi... Poison ivy... (soupir) et lux interior Citer 0   0

Ligeia   |2007-03-20 16:47:28 je trouve l'idée très intéressante, Yannick B., tant du point de vue des auteurs que de celui du lectorat, tout dépend ensuite de la ligne éditoriale...qu'il y en ait une ! Au risque de voir pousser à nouveau une kyrielle de starts up qui éditent comme on vend des p'tits pains au chocolat...(oui, oui, même si le NASDAQ s'effondre régulièrement, ça peut arriver) Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 16:47:41 Oui, c'est assez ça, effectivement, pour l'éditeur volant. Sinon, oui, arf, j'ai aussi connu des éditeurs voleurs, hé hé. Heureusement, pas trop. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:51:49 Ligeia, c'est pas compliqué, il faut une VISION. A ceux qui s'en souviennent, c'est ce que faisait une collection comme Speed 17, qui a découvert réellement Bukowski en France ( et pas Grasset qui n'a fait que récupérer la bête ). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:59:14 Si je ne te connaissais pas, Yannick (note à l'hypothétique lecteur paranoïaque: je n'ai jamais rencontré Yannick en vrai, il ne m'a pas élevé et n'a jamais été non plus mon cavalier au bal de fin d'année, à l'époque où nous n'étions pas du tout des teenagers américains), le terme de "Vision" m'aurait fait flipper. Mais là c'est bon, je pense comprendre de quoi il retourne. Moins la dimension "secte" que la volonté non plus concave mais convexe (ouais, bon, c'est pourri comme image) d'apporter quelque chose plutôt que de se poser en simple réceptacle. Après, c'est un a priori bien sûr, mais je ne suis pas vraiment chaud-chaud pour lyncher les (vrais) libraires. Citer 0   0

Ligeia   |2007-03-20 16:59:56 exactement ! Et je pense qu\'il en va de même pour d\'autres domaines artistiques (spectacle vivant...au hasard) une vision, je rêverais de participer à ce genre de délire! Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 17:01:02 Ah oui Speed 17. Effectivement je crois que c'est garnier qui avait traduit le premier Bukowski en français, ça devait être en 77 ou 78. Les mêmes Speed 17 avaient sorti STP A travers l'amérique avec les rolling Stones de Robert Greenfield auquel je tiens énormément. Rock & Folk était dans le coup aussi de mémoire... Par contre ça n'a pas duré longtemps cette histoire je crois... quelques bouquins et hop plus rien... l'arrivée des années 80 n'ont rien pas aidé cela dit... bref je m'égare... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:09:55 sophie, tu n'as pas d'anecdotes sur Speed 17? Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 17:12:10 (Ben non, ami Godz... tu ne t'égares pas tant que ça. Faut dire que la fin des seventies était quand même fascinante dans le secteur que tu cites, côté qualité d'écriture, profondeur de pensée et rébellion vraie.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:13:31 (ou Stéphane, alors ? si, si, Stéphane, vous savez... il passait dans le coin, des fois, autrefois... Ben tiens, ça devait être à l'époque de Speed 17, justement...) Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 17:16:43 Message perso (j'en profite) : Yannick je te fais les bandes de la cave dans la semaine (normalement)(au pire ce weekend) (c'était un message perso) Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 17:18:26 Ah ben voilà, je dis Godz et c'est KMS ! Je gâtifie. Stéphane me dit qu'il a un exemplaire du livre cité ("à travers l'Amerique avec les Rolling Stones". C'était édité par les Humanoïdes Associés , la collection Speed 17 était dirigée par Manoeuvre, et le livre traduit par Philippe Paringaux. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:18:46 ah, crénom, Franswa, si tu savais ( là, j'ai un ton de vieux cacochyme, je souffle ). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:22:08 KMS, good news, je te suis ( n'oublions pas de nous envoyer nos adresses respectives ). Citer 0   0

sophiek  - Speed 17   |2007-03-20 17:27:51 On peut donc effectivement dire que c'était lié à R&F... Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 17:28:09 (Ah oui faut que je t'envoie la mienne.)(j'ai la tienne déjà) Je l'ai aussi ce bouquin tu penses bien (il est collector maintenant). J'en avais vaguement causé là (http://kill.me.again.free.fr/2003/06/papy-was-rolling-stones-stones.html)(un jour on pourra mettre des vrais liens ici)(comment ça je rêve?)(la pochette du bouquin est celle de mon exemplaire à moi que j'ai) Citer 0   0

Franswa P.  - Yannick   |2007-03-20 17:33:29 (ouais, en même temps, je suis né l'année où Garnier a traduit Bukowski pour la première fois (Journal d'un Vieux Dégueulasse), aux Humanoïdes, j'ai vérifié - donc bon, aussi, faut m'excuser quand même.) (là, j'ai un ton de jeune branleur, je bisque.) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:37:42 trop facile, l'excuse, c'est comme si je disais que je pourrais être ton... ton... père... mazette, une poignée de cheveux ( la dernière peut-être ) vient de tomber sur le clavier. Citer 0   0

sophiek  - Yannick   |2007-03-20 17:40:56 Je t'explique pas ce qui tombe chez moi (à part mes illusions) quand je me dis que je pourrais être sa mère... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:42:54 Oui, bon recentrons le débat. Parce que moi, là; je viens de perdre mon premier cheveu en imaginant le scénario où vous seriez mes parents. Space. Passons à la suite, recentrons le débat, je vous dis. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 17:44:42 Rhaaaa la vache vous êtes vieux !!! (quoi?)(non non moi je suis vachement plus jeune)(qui a dit plus jaune?) Citer 0   0

yannick b  - sophie   |2007-03-20 17:45:06 les bras, Sophie, les bras! ( déjà que de t'imaginer en Poison Ivy m'a mis sens dessus-dessous ). Citer 0   0

Sophie K.   |2007-03-20 17:46:47 Arf ! Donc, Yannick disait que Manoeuvre avait une Vision avec Speed 17. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:47:35 Franswa, je t'aime bien aussi en animateur de débat, et je te laisse le soin de recadrer tout ça, avec plaisir. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:56:24 Et moi je disais que j'étais né... oui, bon, ça non, ok. Ca y est, on s'était arrêté sur plusieurs points : - que faire des libraires ? - pourquoi ne pas rendre publiques les démarches des éditeurs volants et des Nancéens éditeurs ? - quel modèle économique ? Qui touche quoi et comment ? - quels sont les risques, les dangers de ces démarches ? - la maison d'édition indépendante, mythes et réalités (version Pipeau, bon, ok). - la Vision, socle nécessaire d'un projet qui ne tourne pas en eau de boudin. - l'édition, plus pourrie maintenant qu'avant ou aussi (sinon moins) pourrie qu'avant, en fait. - et le propos initial : dénoncer les pratiques éditoriales puants, pourquoi pas, mais dans quel but, et pour les remplacer par quoi ? J'ai bon, c'était à peu près ça ? J'ai du en oublier des tas, mais c'est une base, déjà. On pourrait presque lancer un grand sondage. Mais ça fait quand même une bonne grosse base de travail, si on regarde bien les choses, déjà. Citer 0   0

godz   |2007-03-20 18:15:02 hé yannick, tu veux pas m'en dire un peu plus sur le logiciel mexicain ? Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 18:24:56 Merci Franswa ! Ha ha ! Pourquoi Godz ? Tu veux l'essayer, ce fichu logiciel ? Naaaaaan... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 18:42:53 et hop, me revoilou...Phj de clamer comme ça d\'un coup, haut et fort que t\'es d\'accord avec moi ça a obligé Franswa à re-re-re préciser que nous ne couchions pas tous ensemble (mouarf!!)...arf...s\'il y a des lecteurs paranos soit tranquille ils le resteront, et plus tu te justifieras, et plus ils se sentiront confortés dans leur délire...bref, ne t\'use pas pour rien franswa...ceux là on s\'en fout... (juste un ps, PHJ je te réponds dans la soirée sur l\'autre com, parce qu\'il me semble qu\'il y a quelques confusions...bref...) Pour la question de la création d\'une maison d\'édition en ligne, moi, personnellement c\'est le choix déterminé que j\'ai fait avec \"Manuscrit\"...il y aurait des kilomètres à dire...ce qui est certain, c\'est que c\'est une véritable piste, faut juste se donner les moyens de ne pas gâcher cette possibilité...En l\'occurence, il est impératif de repenser la communication, puisque tel est bien le monde dans lequel nous vivons, mais aussi de faire de vrais choix assumés, de défendre les auteurs auxquels on croit, bec et ongles...un véritable engagement, donc...j\'y suis assez favorable sur le principe...sur cette base là, évidemment...pour permettre aux \"écritures fragiles\" évoquée par Godz de pouvoir voir le jour, doucement, abritées de la furie du monde...Mais aussi pour défendre des propos difficiles, redonner une chance au complexe de pouvoir s\'exprimer...comme le dit Ligeia, ça ne concerne pas que l\'édition... Citer 0   0

Anne-Sophie  - des noms !     |2007-03-20 18:45:37 Bonjour Franswa, je suis tout à fait d'accord avec toi : certains dézinguent le petit milieu de l'édition afin de se faire une place parmi ces requins qu'ils dénoncent. On en connaît une sur Internet : tu dois certainement connaître son blog. Il s'agit d'une jeune femme écrivain qui tente de trouver un éditeur mais qui n'a rien trouvé de mieux que de cracher à la figure du monde littéraire. Certes, ils sont nombreux à lire ses billets aigres mais peu à lui proposer de publier. Ce n'est pas, je pense le meilleur moyen, pour se faire des amis dans le milieu et espérer percer. Tu dois connaîutre également le cas de Domecq, Naulleau et Jourde : tous trois dénoncent une littérature fade et trompeuse, tous trois ont peiné à être publiés. En particulier Domecq. Mais, certains, du milieu, sont écoeurés par le fait que ces trois auteurs, puissent ainsi critiquer ce milieu et y avoir encore droit de cité. Jourde publie trois livres en mars et un en septembre prochain. Cela ne plaît pas toujours. Voilà... Bravo pour ton billet plein d'humour et qui permet de faire un état des lieux. Au plaisir de te relire Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 18:58:22 j'ai eu une absence: ma fille voulait refaire le dentier du chat et j'ai dû intervenir ( entre autres péripéties, j'ai une vie d'une intensité, vous n'imaginez pas ). Godz, non, le logiciel, pour l'instant, le mexicain se le garde pour lui, et il continue de le développer, je crois. Franswa, ta capacité de synthèse continue de me stupéfier, mais, à cet instant précis, je ne me sens pas en état de poursuivre, de façon sérieuse, je précise, mais le sujet est au cœur de mes préoccupations ( qui sont nombreuses ). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 19:11:40 atteindras-tu, Franswa, le cap fatidique des 100 commentaires ( le cap fatidique, c'est comme la perfide Albion, un cliché langagier reservi tant et plus )? Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 19:15:29 vu les tartines que nous avons à collersur le sous-sujet dont viennent d'être posées les bases...à mon avis il va les exploser... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 19:24:15 Il a déjà atteint les 1000 comm' pour son post sur Tom Waits. Ce garçon est un cas. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 19:28:52 Hein? 1 000 commentaires pour Tom Waits? Naaaaaaaaaan? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:30:18 (mais je tiens quand même à remettre les choses en place, si on vient à trouver plus de 100 commentaires ici-même, ils ne seront quand même pas ma propriété. Faut pas déconner non plus. Ceci dit, ça pourrait aussi faire l'objet d'un autre billet de qui veut le prendre en charge, on a quand même pas mal dérivé, aussi.) Fol, pas de problème, c'était plus pour rigoler que sérieusement asséné, ma petite saillie à deux balles (sur la consanguinité, je précise). La dernière fois, j'étais vraiment agacé par le faux procès. Mais comme tu le dis bien, la paranoïa ne se combat pas avec des armes rationnelles - ça se saurait. Anne-Sophie, salut, je vois évidemment bien de qui tu parles. Les autres, je les ai quasiment découverts chez toi, à peu de choses près. Mais la question que tu soulèves vaut le coup qu'on s'y attelle aussi (le soulever-atteler, bon). Yannick, ta fille me fait peur (tes filles me font peur) (rayez la mention inutile). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:32:36 KMS, Sophiek, pas 1000 commentaires sur Tom Waits - 59, je viens de vérifier (c'est quand même un peu moins). Et bon, la légitimité de cet outil de mesure, hein, on la connaît : elle boîte au fond du jardin depuis longtemps. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 19:35:33 Meuh nan, pardon, suis bouillie-foutue, qu'on me jette dans une poubelle, qu'on me tricote un suaire (en soie), c'est 1000 clicks que je voulais dire, bien sûr. Adieu, je vais me mettre au congélo pour la postérité, je suis un cas d'étude. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:40:02 (ouais, mais c'est aussi le seul billet qui ait bénéficié d'une "pub" via la Blogothèque (thanks Garrincha), il faut quand même, aussi et là encore, remettre les choses à leur place...) Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 20:02:12 Aaaaaaaah 1 000 clicks. C'est pas pareil. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 20:03:07 Alors regarde là, sans pub, hop, on arrive à 100 (presque). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:12:51 je me permets de... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:13:24 ... signer le centième Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 20:19:04 Trop fort, Godzilla. Tu abats joyeusement toutes les murailles ! Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:19:45 bah, oui, sophie, j'ai envie de voir ce logiciel qui écrit mexicain tout seul, ça doit être rigolo et puis y a sûrement moyen d'en faire quelque chose... En fait, je crois yannick que tu l'as, au moins une démo mais que tu veux pas le filer... Donc, ton prochain roman se passe à tijuana est écrit en chicanos... Sinon, pour le reste, je comprends pas le truc là : en quoi c'est grave (sf pour la personne concernée) qu'un auteur - publié ou non - soit à côté de ses pompes, aigri ou pas ? Moi, y mesemble que c'est en sat, et que l'enjeu il est pas vraiment là, j'ai l'impression qu'on confond le fait divers et l'enjeu... me semble que la réalité de quelqu'un qui vit ou survit de son écriture elle est pas vraiment là... mais enfin, bon, bises et à plus... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:21:21 ah sophie, bah, oui, chez les godzilla, on est comme ça... à vite ! ls Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 20:22:55 A vite, of course ! Citer 0   0

KMS   |2007-03-20 20:41:12 Oui enfin j'ai été gentil (et galant) sur ce coup là hein... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 20:47:41 (oh c'est chiant, ça renvoie sur une deuxième page - bon allez, c'est un signe. Il faut un nouveau billet... qui s'y colle, ce coup-ci ?) Citer 0   0

godz   |2007-03-20 21:20:22 bah, maintenant tu pourrais faire un papier sur les correcteurs, parce qu'il y en a qu'on pas l'air très net et puis ils sont vachement dangereux pour le système, y en a même qui corrigent tout de travers exprès pour nous faire plonger... c'est pour ça que dès fois on fait de vilains blogs parce qu'on préfère plonger tout seuls pour pas qui nous poussent... bye ls Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 21:42:28 ben moi ça ne serait pas de refus Franswa...j'en ai au moins trois qui me démangent copieux les doigts...voir les amydales...mais...humpf...jusqu"à mercredi soir prochain, j'suis un peu sur les dents... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:00:55 Je devais placer un post de Yannick Bourg ; je vais le faire maintenant, donc. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:03:27 Godz, je pense que c'est quand même un peu important parce que c'est révélateur d'un comportement quand même sacrément hypocrite. Et qui ne se limite pas à la sphère littéraire, là encore. Tuer les idoles décriées pour devenir une idole intouchable - bonjour l'escroquerie, quand même. Sur "vivre ou survivre de son écriture", et sur les réalités de la chose (ou de ces deux choses), il y aurait effectivement sans doute des choses à dire. D'autres choses à dire (ouais, et bon, sur les correcteurs, hein, moins, évidemment...) Fol, non, je lançais ça comme ça, y a pas de cahier des charges non plus, hein. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:07:14 En fait, ça s'appelle tout bonnement l'hypocrisie, ce que tu dénonces, Franswa. Comme Molière le fit jadis. Non que je te compare à Molière, hein ? Quoique... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 22:39:13 franswa, bah, c très plat hein, mais si c'était la nature humaine, là, encore la compulsion, l'histoire des têtes tombées qui n'en finissent plus... toujours une encore à couper... histoire de place aussi : se faire sa place, prendre la place de, vouloir la place de... perso, à l'usage, dans ce domaine en tout cas, je crois plus trop à la personne qui te vole ta place... et s'il veut te la prendre, c'est qu'il a pas bien compris où était sa place à lui... simple c'est Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:54:55 Ah ben ça aussi, ça mérite d'être approfondi, godz. Franchement. Non que je ne sois pas d'accord, non, en l'occurrence - mais bien plutôt parce qu'on apsse visiblement d'une vision en terme de nombre de places données (x) à une vision en terme de nombre infini de places. Et là, paradoxalement, ça souligne à la fois la vacuité de la révolte en plastique ET un optimisme quand même rassurant. Je... hum... ouais bon, je crois que j'ai le cerveau à plat, là, je dois bien le reconnaître. Je me mélange les pinceaux - désolé pour ça. Sophie, euh... ah ouais, pas con. En fait, je m'attaque un peu à un moulin à vent, en fait... mais bon, ça vaut le coup de lui mettre une mandale quand même, de temps en temps, je pense. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:56:00 (en plus, c'est pas très pratique, ces commentaires sur deux pages.) (non Fabien, rassure-toi : ça n'est pas une requête...) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:58:49 Je suis sûre en plus qu'on peut aussi, en fouillant La Bruyère, trouver un caractère adéquat qui brosserait le portrait de ces soi-disant rebelles. J'irai voir, ça m'amuse. Citer 0   0

pim   |2007-03-20 23:56:41 Hem. Bon. Que dire après 115 commentaires (que l'on a pas lu bien sûr)? 116? bravo? coucou, c'est moi. Ou éventuellement filer un lien vers un article, une parallèle amusante (si l'on sait rire jaune): http://60millions.viabloga.com/news/facho-raciste-nazi-venal-arriviste-demi-gigolo-grosse-pute-c-est -bon-j-en-ai-mis-assez-la#comments Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 00:01:01 Ah ben Pimpeleu, toi aussi, tu renverses les murailles ! (Ou comment exploser une maquette avec un lien d'enfer !) :grin Biz ! Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 00:20:06 Ah ah ah ah ah ah. Super drôle, effectivement, comme lien. J'ai bien rigolé, merci pour ça, Pim'. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 00:46:13 je serais plutôt du même avis que Godz sur la question des places...non qu'il y en ait un nombre infini, mais bien parce que (pour ce qu'il en est de la littérature, mais dans beaucoup d'autres domaines également) il n'y a pas deux écrivains semblables (sauf les faux, qui se clonent ou sont clonés à la tonne, mais on ne parle plus de la même chose, évidemment) ce dont on parle là, finalement, n'est-ce pas l'arrivisme carrièriste comme il existe partout...sachant que la reconnaissance d'une oeuvre littéraire est assez rarement contemporaine de son écriture ? les batailles de bites entre écrivains sont aussi risibles que celles des rockeurs des bacs à sable de notre enfance...ce que l'on peut déplorer par contre, c'est bien évidemment que nous apprenions si peu de génération en génération...qu'un conformisme chasse l'autre se justifiant toujours en ne dénonçant que la paille dans l'oeil de la précédente... Par contre, ce qui se joue de l'homme au travers des symptômes dont témoigne une certaine production livresque (oui, oui, là, j'suis désolé mais ça m'arracherait la gueule d'écrire littérature) à but uniquement lucratif, ça, ça me semble capital (n'ayons plus peur des mots à une heure aussi tardive) Citer 0   0

godz   |2007-03-21 08:48:39 ok, et tu peux m'en dire un peu plus ? (c pas un ton de défiance mais de curiosité) g Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 09:50:37 C'est pour moi le un peu plus Godz ? et si oui, tu voudrais que je développe la question de ce que ça dit de l'homme ? Citer 0   0

cassiopée  - Super article !   |2007-03-21 10:58:25 Je comprends tout à fait ce que tu veux dire. Il y a comme ça un(e) énergumène qui accuse tout le monde de tout et tout et qui est en même temps la pire des arrivistes. Moi qui croyais que c'était qu'un cas isolé :-/. Sinon, super le lien sur le chauffeur de limousines Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-21 11:02:24 Ah j'attribue un point Godwin à Pim (un peu tiré par les cheveux certes mais tant pis). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 11:09:37 Godz, FOL, en fait, sur ce coup là, vous me remplissez d'optimisme. Je ne sais pas si le cheminement de mon raisonnement interne est évident (non que je suis compliqué, c'est juste qu'en l'occurrence, il y a quelques rebonds que je n'ai moi-même pas compris). On a tellement tendance à considérer ce domaine (comme d'autres) comme une arène supportant un nombre n de gladiateurs, l'entrée d'un nouveau nécessitant l'éviscération plus ou moins digne du gladiateur précédent... bon, moi, là, j'ai la banane. Cassiopée, oh, ce n'est pas un cas isolé. Il y en a des tas. Après, c'est plus ou moins grossier, plus ou moins bien amené... mais il y en a des tas, en fait. Et c'est logique: c'est quand même la posture la plus facile à adopter, si on est calculateur... rien de plus facile que de jouer l'ado rebelle (on l'a tous été, ça ne nécessite ni honnêteté ni cohérence, juste de la rebellitude gratos), et puis en plus, si on voit que ça peut marcher pour certains, hein... ça peut toujours faire "gagner" quelques années... Gagner sur quoi ? Oh, pas sur le style, pas sur le sujet, pas sur ce qu'on a à dire, non. Juste gagner quelques années sur sa sacro-sainte (voire illusoire) "carrière" : premier cocktail en SON honneur, première séance dédicace en SON honneur, premier "fan" qui vous dit avoir A-DO-RE, etc... La gloriole, bon. Cf les rock-stars de bac à sable de FOL... Citer 0   0

godz   |2007-03-21 11:43:15 cool, on y est... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 12:25:14 (en tout cas, entre tous les autres, mes remerciements, Godz - je t'ai rarement vu aussi présent ici que sur ce coup-là. Je me répète sans doute, mais si tu veux rédiger un, voire des, petit(s) truc(s) dans le coin, n'hésite pas, ça m'étonnerait que ça pose un problème à qui que ce soit (pas ce que tu écriras, ça, j'en sais rien - mais le fait que tu écrives ici).) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 13:07:08 Ce qui me fascine dans le cas du chauffeur de limo, c'est qu'il EST publié, mais qu'il râle parce qu'il n'a pas assez de lecteurs ! Autrement dit, il chouine parce qu'il ne passe pas à la télé, quoi. Pathétique. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 13:47:11 Quand tu sais que Millet qui lisait Blanchot l'imaginait en Nosferatu puisque ce dernier refusait les images...y a comme un fossé...(arf, je peste de ne pouvoir me coller à un post...ça m'demange copieux avec tous ces sujets...) Ps, moi, des posts de Godz, j'vote pour... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 13:54:20 ça me fait penser à un joli texte de Cécile Heuleu parlant des fantasmes que l'on peut nourrir à la sortie de son premier ouvrage, puis du deuxième...du stress en imaginant des réactions tonitruantes dans la presse etc...et puis non...le plus souvent il ne se passe rien...juste rien...le silence... Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-21 14:12:28 Oui, Godz, si jamais tu veux intervenir (sans devenir un manager actif du site, comme le fait parfois PhJ) tu peux envoyer un texte en pièce jointe à Franswa. Je ne te dis pas à moi parce que je mets déjà en ligne ceux de Stéphane, de Yannick, de FOL et les miens, donc... Mais c'est quand tu voudras. Citer 0   0

sophiek  - FOL   |2007-03-21 14:20:13 Oui, l'image ou rien. C'est le mal de l'époque (ça a toujours été, mais disons que ça culmine aujourd'hui), à tel point que l'image d'un individu prime sur ce qu'il a à dire, à peindre ou à écrire. Le quart d'heure de célébrité obligatoire pour exister, tout ça pour être "reconnu" par ses voisins, son boulanger, et envié par ses amis. Une sorte de "karaoké" de la littérature, en somme. Et youpi ! Citer 0   0

godz   |2007-03-21 16:59:55 godz dit : nein because... quoi, j'en sais rien sans doute parce que c pas bien ou pas sain, dans mon k à moi de faire ça... c'est votre territoire, il se partage, il se visite, y a plein de gens bien dessus, ça casserait le charme peut-être aussi, mais merci d'y avoir penser,c'est flatteur... bon, aller, on est pas chez michel drucker là, la suite (oui, je sais fab, c pas un self non plus) plein de choses... sans doute la chenille au salon demain ou une prière collective pour yannick lévite dans sa cuisine, en apesanteur avec ses chats... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 18:20:37 Je vois bien Yannick léviter dans une cuisine, entouré de chats volants, ha ha ! Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 18:31:05 Je commence à m'inquiéter...Yannick en derviche volant...avec sa meute de chats dressés au combat...diantre!! (hé hé) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-21 18:46:32 vous n'y êtes pas du tout... vous savez ce qui va me calmer? Je vais oser vous le confier. Je compte bien aller voir " 300 ", le film adapté de la BD de Frank Miller ( à qui on devait le personnage de Robocop si ma mémoire est bonne ). L'avenir du cinoche se joue là, je vous le garantis. Et puis ça ne pourra pas être plus mauvais que " Ghostrider ", le nanar le plus ébouriffant que j'ai vu depuis dix piges au moins, grâce à ma fille ( faites des enfants... ). Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 19:06:46 c'est à lui que l'on doit également Sin-City si je ne m'abuse...hé hé la bataille des Thermopyles...les fourches caudines...savoir accepter quelques humiliations pour vivre...mis dans le contexte de l'édition je vous jure que ça devient immédiatement extrêmement parlant... bref, il me fait bien envie celui-ci... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-21 19:12:49 F.O., tu es un génie! le lien édition/ les 300 me troue littéralement ( et avoue qu'un lien qui troue, c'est... ) Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-21 20:56:23 Plagiat de Nabe en effet (j'ai pas lu le blog du gars, hein, aut' chose à caguer ce soir) mais cette phrase "Aussi loin que ma mémoire remonte, j'ai toujours été misogyne" est détournée du régal des vermines (de Nabe) : "depuis toujours je suis raciste" (de mémoire, j'ai pas le bouquin à côté). Mais avec Nabe, c'est la suite qu'a de la gueule. La phrase est retournée. Enfin bon... Je crois que la provoc et le noir en général qui demandent le plus de talent. Quand on en a pas, ça devient moche et dégueulasse. (ouh, la, la, y va pas me dire "t'as pas lu et tu parles" mais j'ai du pif et les deux trois références ici citées qui ne trompent pas) Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-21 21:01:32 300? Gasp... après avoir lu ça, ça calme (http://www.liberation.fr/culture/cinema/242357.FR.php). Bien sûr on peut penser ce que l'on veut des critiques cinéma de Libé mais bon... quand même... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 21:08:13 Je crains pour ma part que ce soit un gros navet bien boursouflé... Citer 0   0

godz   |2007-03-21 21:31:24 et ça se passe au mexique ? (avec un logiciel ?) Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 21:56:48 KMS...il ne s'agit pas de s'en prendre à la critique de libé spécifiquement mais maintenant ça suffit!!! je n'ai lu là que des putains d'anchronismes(chronocentrisme devrait-on appeler ça) de mes couilles( je suis désolé d'être aussi vulgaire mais ça ne mérite que ça)...telles étaient les lois de Spartes et tel est le mythe...y compris celui qui fait prendre corps et donne du sens à celui des fourches caudines...et le fait que le gouvernement ultra démocratique iranien s'insurge tu ne trouves pas ça bizarre ? Merde, y en a marre de faire cette lecture idoine de l'Histoire et des mythes au travers de ce que l'on considère comme le bien aujourd'hui...ça va mal finir ces conneries...l'A-pensée règne dèjà suffisamment comme ça pour qu'on s'abstienne d'en rajouter une couche...Le politiquement correct jusqu'à en dégueuler au point qu'on finira par s'étouffer dans notre propre vomi...et qu'on ne me joue pas le coup de la manipulation des masses crédules, là, parce que je ne suis pas d'humeur!!!!!!!! Soph, un bon nanar spectaculaire qui détend...c'est tout...point barre... Godz, tu vas finir par nous pondre un roman sur la prise du pouvoir d'un logiciel sur la fiction toi, à ce rythme-là hé hé Fab (hé hé) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 23:00:02 T'énerve paaaas, FOL, moi je disais ça comme ça. Les grosses machines, ça m'a tellement souvent déçue (Cf. Alexandre, par exemple) que je suis un peu échaudée. Cela dit, si effectivement les Perses sont montrés comme des crétins trouillards maquillés comme des danseuses et en jupettes à grelots, je comprends que les Iraniens soient légèrement agacés. Faut pas oublier que les Perses étaient de sacrés combattants, et la victoire des Grecs en a été d'autant plus glorieuse. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 23:25:17 arf, ça n'est pas contre ça que je m'insurge, je n'suis même pas certain que ce soit bon...c'est un divertissement...rien de plus justement.. .Que les iraniens s'insurgent contre les américains en ce moment rien de très extraordinaire... quant au respect historique par les production américaines ça fait longtemps que je n'y songe même plus... ce qui m'agace c'est le chronocentrisme, cette vilaine tendance à tout juger/jauger à l'aulne de nos valeurs...c'est à peu près équivalent à un commentaire de texte historique, disons une hagiographie, dans laquelle le commentateur débuterais par "pfffff trop impossible le miracle..." Enfin, de râbacher que les valeurs guerrières sont putrides, ça à ses limites...exactement là où le pacifisme des français en 36 les a poussé à détourner les yeux de l'Espagne voisine puis les a conduit jusqu'à Munich...Parfois, dans l'Histoire des hommes, il est nécessaire qu'il y en ait quelques uns qui se lèvent pour défendre et sauver les miches des autres...c'est comme la conscription bien sûr que c'était chiant...mais en 58, si le contingent de s'était pas opposé aux généraux putchistes, je ne suis pas sûr que le bain de sang algérien n'aurait pas continué... Et ce qui finit de m'exaspérer c'est le déni de la nature humaine...nous sommes de pauvres boeufs barbares qui ne se tiennent à peu près que parce qu'il existe des cadres sociaux...laisse le vernis se craquelé et nous verrons le beau visage de nos semblables se révéler...Pour éradiquer se phénomène, à part les incantations mystiques je ne vois qu'une solution, la lobotomie généralisée dès la naissance...le "on ne peut pas se payer le luxe de la liberté" de Skinner...où alors on reste libre, et on en assume les conséquences, y compris que de temps à autres notre crétinerie congénitale nous pousse à re-foutre des connards sanguinaires au pouvoir...et puis on se bat et on répare... Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-22 03:31:43 Ami-camarade Franswa, Je te prends, je te retourne, ton texte est une infâme bouse consensuelle, faussement impertinente et démagogique – en plus, ta mère elle suce des ours. Nique le monde de l’édition ! Wrath for ever ! Bon, alors à nous deux maintenant Frère Philippe : c’est quand tu veux, mon nez t’attend. L'IndispensablE – en personne Citer 0   0

Franswa P.  - Vaquette   |2007-03-22 09:20:38 Ah, ben revoilà Vaquette. Très bien. Je te cède la parole. (D'autant plus que le label de "bouse consensuelle", même "infâme", me parle forcément : je suis donc tout ouïe. Quant aux concepts de "fausse impertinence" et de "démagogie", ils méritent aussi qu'on s'y attarde.) ... Lance la première attaque, je relève le duel (mais sera-ce vraiment un duel à mort ? Je n'en suis pas certain.) Citer 0   0

godz   |2007-03-22 10:22:21 suite au com de KMS on parlait d'auteurs pré et post sucker, je crois, c vrai qu'on avait oublier aussi ceux qui se suceaient tout seuls aussi... A ce propos, fol, ça fait bizarre de le dire comme ça mais bon, bein "soleil sale" mon premier, parlait de ça justement. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 10:44:47 Ben à moi, il me semblait que c'était le fait de dire "tous pourris sauf moi !" à tout bout de champ qui était démago... ( surtout pour dire ensuite, dès qu'on est publié et un peu connu, que tout est "géniââl" dans le monde de l'édition). Mais bon. Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-22 10:56:33 Parce que je résume la teneur du propos de Franswa : s'agit pas de taper sur la rébellion vraie, mais sur les rebelles de pacotille qui se servent de cette fausse colère pour entrer et s'installer dans le monde qu'ils dénoncent, non pas pour en changer les règles, mais pour s'installer à la place de ceux qu'ils dénoncent, et ensuite appliquer EXACTEMENT les mêmes règles aux nouveaux arrivants. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 11:04:31 (Excusez-moi, je suis traumatisée par certains lapins malcomprenants...) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 11:18:53 Ah la vache, je suis pas bien réveillée, pardon TEV, j'avais pas compris le second degré. Je suis aussi demeurée qu'un mammouth congelé ces jours-ci... Citer 0   0

marie  - François     |2007-03-22 11:39:38 Bah, faut pas tout généraliser quand même ! A la base, les blogs sont là pour les amis ? Non ? Cracher dans la soupe et vouloir la manger, ok, je trouve ça plutôt pitoyable. Cependant, une personne qui annonce, entre deux posts, une séance de dédicaces sur son blog (je l'ai fait aussi), je ne vois franchement pas ce qu'il a d'égocentrique et de calculateur là-dedans. Ou alors, il faut également interdire à la librairie d'annoncer la séance. Mieux encore, faut pas y aller. Histoire d'être un vrai rebelle (euh, mais si on veut pas être un rebelle ? Un rebelle, c'est mal rasé et ça sent pas bon, et les filles, elles ont du poil sous les bras). La démarche de poster ce genre d'infos étant à mon sens plus pour inviter les copains que de se brosser la poitrine ! Ou alors, Si tous les "auteurs" attendent la célébrité, feraient mieux de commencer à prendre des cours de claquettes ! Avant tout, l'écriture, c'est un besoin personnel. Après, c'est plutôt advienne que pourra, qui vivra verra, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras. Bien que des insatisfaits pataugent dans "la faim justifie les moyens", il y a une certaine variations de tons et de nuances à disposer sur ta palette. Citer 0   0

Franswa P.  - Marie,   |2007-03-22 12:23:59 Salut Marie. Sur ce coup, nous ne sommes pas du tout en opposition. Les blogs, comme tout autre type de média, peuvent servir à tout un tas de trucs : à faire connaître son bouquin, son opinion, son positionnement, à dénoncer quelque chose, à raconter sa vie, à se foutre de la gueule des autres, à disséminer des idées pures ou dégueulasses, à plaire pour plaire ou à informer la famille, à chuchoter ou à hurler, etc. Aucun problème là-dessus. Si tu as écrit un bouquin, puisque c'est notre sujet, et que tu annonces une séance dédicace entre deux posts, aucun problème. Ca ma paraît tout à fait valable. Nous avons ici même annoncé des émissions, voire des séances dédicaces, d'auteurs que nous appréciions et que nous apprécions encore. Pas de souci, vraiment. Mais ce n'est pas de ça dont je parle. Je parle simplement des gens qui hurlent au loup (sur un blog ou en dehors, d'ailleurs) dans le seul but d'en devenir un à leur tour. Ca, ça me paraît proprement lamentable. Et tu as raison, l'écriture est un besoin personnel. Mais pas que, si tu me passes l'expression : c'est aussi un travail, ce n'est certainement pas à toi que je vais l'apprendre. Et c'est tout ce que je dis, en fait. Calmons les hurlements, s'ils ne font que grignoter notre temps de création réelle. C'est vraiment tout ce que je dis. Mais certains instrumentalisent leurs hurlements pour imposer leurs écrits ébauchés, sans les remettre en question une seconde. Ca me semble non seulement pathétique et vain, mais pire encore, parfaitement stupide. Enfin, je ne crois pas généraliser outre mesure. Au contraire, je pointe du doigt certains comportements malsains, pas l'ensemble de la blogosphère. Si ? Citer 0   0

godz   |2007-03-22 12:34:06 non Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 12:38:15 (merci Godz - ton flegme me tuera. Eh eh.) Citer 0   0

godz   |2007-03-22 12:42:01 songe, garçon, que tu devrais déjà être dans ta sdb avec ton sêche-cheveux pour te préparer pour le cocktail de ce soir, à vite ls Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 12:47:49 (ouais, enfin, je suis surtout au travail, là, camarade...) Citer 0   0

Marie     |2007-03-22 13:03:12 Non seulement je te passe l'expression, mais je suis obligée d'être d'accord avec toi. Alors du coup, je retourne aussi à mes dossiers ( use pas trop de la tequila ce soir!) Citer 0   0

KMS     |2007-03-22 13:15:06 Un cocktail??? Y en a qui se font pas chier permettez moi de le dire !!! :-) Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-22 15:21:26 Frère Vaquette, je te savais audacieux, voire téméraire, mais à ce point-là... Dès que j'ai repassé mon tee-shirt "Franswa" et aiguisé mes canines, je viens faire un sort à ton pif. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 15:37:51 Arf, Salon du Livre, frère KMS ! Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-22 15:38:03 Frère Philippe, Zy-va, c’est quand tu veux, moi j’te nique, putain, j’te nique, tout, j’nique ton t-shirt "Franswa", j’nique ta mère, j’nique ta race, j’nique ton chien, l’baltringue, t’as intérêt à appeler la maison cacahouète, pa’c’que, putain, sur la vie de ma mort, ça va être Sheitan (ou alors y’a carotte) – nique. MC Vaquette Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 15:41:57 (ça va saigner) (cool) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 15:42:18 Wouw. Pour le duel PhJ "Faisage-de-sort-au-pif" contre Vaquette "niquage-de-tout"... on les achète où, les places ? Ca va être du bon. Bof, j'vais demander à Fabien, ce genre de truc, y doit savoir, l'Ory. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 17:27:44 Ca sera un bourre-pif nocturne, Franswa. Ces gaillards-là sortent la nuit. Faudra allumer les phares autour de la piste. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-22 18:55:05 Deux muses pleurent, ce soir. Euterpe et Calliope. Elles vont perdre un grand (bon, je dis ça pour faire plaisir à l'adversaire, c'est une des règles de base que m'ont apprises mes maîtres tibétains). Vaquette, hamster, bretzel, sac à fiel, regarde une dernière fois tes belles pompes rouges, demain tu les manges (demain ou plutôt ce jour sans doute lointain où tu te risqueras, grimé, en imper mastic et mocassins à semelles de crêpe, à revenir à Paris). En fils aimant, je laisserai ma mère te commencer, et je me contenterai de la pichenette finale, celle qui te renverra dans les limbes dont tu n'aurais jamais dû sortir. (Pour les places, Franswa, c'est gratuit, c'est ma tournée : c'est pas tous les jours qu'on peut faire plaisir aux amateurs de sport et de justice.) Citer 0   0

Vaquette  - Philippe m’a tuer     |2007-03-23 04:51:25 Frère Philippe, Je reçois à l’instant un pneumatique signé par deux déesses. Je ne te cache rien d’ailleurs et te le recopie à la suite de ce message. Tu sais à quel point je ne saurais qu’obéir à une femme, alors deux – tu ferais comme moi, j’en suis certain – je m’incline. Je jette donc l’éponge et te cède la Victoire (pardon, la victoire) avec grâce : Philippe m’a tuer. Vaquette (aka Vaquette) PS : Mes excuses les plus plates aux spectateurs présents autour de ce ring. Merci de vous adresser à l’organisateur pour tout remboursement. ---------------- Vaquette, notre amour, De te partager toutes deux est déjà un constant déchirement, sois en certain notre coeur. Que tu nous trompes à l’occasion avec la cruelle Thalie, passe encore, c’est une frasque de jeunesse qu’il te faudra bien un jour oublier pour mériter tout à fait notre amour – du moins le dit-on. Mais que cette traîtresse te conduise tout droit dans le lit de la froide Melpomène, voilà une occurrence que nous ne saurions admettre. Notre aimé, imagine un instant que cette plaisanterie tourne mal, que pris d’un coup de folie, ton frère, ton faux frère, oui, ton faux frère Philippe, le visage déformé par la haine, les yeux rouges de sang et un marteau en main te précipite en une ultime odyssée dans les crocs de Cerbère, es-tu certain alors d’une fois encore gagner à la fin ? Et si non, que nous restera-t-il, à nous ? Y songes-tu alors que tu t’apprêtes inconsidérément à livrer sur ce ring, peut-être, ton dernier combat ? Sois certain qu’alors seul le Styx saura nous offrir un repos à la mesure de notre douleur. Sais-tu ce qu’est l’amour, notre adoré ? Sais-tu que nous préfèrerions chacune cent fois expirer en des souffrances abominables plutôt que de seulement imaginer qu’on puisse te trancher un bras ? Comprends-tu cela du haut de l’insouciance de ton jeune âge toi qui, semble-t-il, ne tiens à rien ni à personne ? Que d’ailleurs, hors mortes, pourrions-nous devenir sans ta présence qui nous donne la vie ? Nous imagines-tu apostates, allant chercher un apocryphe oubli dans les bras de Pascal Obispo, Michaël Youn ou Yann Moix ? Ne sais-tu pas déjà que tu es irremplaçable, que toi seul connais les caresses qui savent faire chavirer nos corps et nos cœurs. Et puis, et ça, tu ne saurais l’ignorer, absolument – est-il ici nécessaire d’ailleurs que nous te le rappelions ? –, tu as tellement mieux à faire ces temps-ci que de galvauder ton temps et ton énergie en de vaines escarmouches : chante nos grâces toi qui les possèdes toutes, ton "Crevez tous" t’attend, il est exigeant, et nous, nous attendons ton "Crevez tous", exigeantes à l’égal mais certaines de ne pas être déçues tant toi seul sauras honorer notre beauté dans le très saint respect des arts que nous chérissons. Tes éternellement tiennes, Euterpe et Calliope Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-23 09:05:01 Après les combats de chiens, je me lance dans le combat d’auteurs. Y a moyen que ça rameute un peu de gens. Et je compte bien élargir ma gamme avec des combats de roquets. J’ai une petite idée là-dessus. Pour la première joute un petit Wrath vs. Lapinos l’Albinos. (rien de vache là dedans, c’était pour « le mot », pour « la France ») Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 09:57:02 Sympas, les copines de Tristan. De la classe, je trouve. Citer 0   0

Marie     |2007-03-23 14:06:53 Sympas... mais plus très fraîches, si elles datent d'Homère... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 15:12:16 Hé hé hé... Ha, bah, cela dit, si elles sont immortelles... Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-23 15:39:19 Je m'incline itou, mon Vacky, tu rafles la muse – les muses (j'avais hésité entre Calliope, Thalie et Melpomène, tu t'en es fait un harem, à juste titre (de gloire)). Désolé pour ceux qui avaient déjà leur billet, le combat est annulé. Ils ne sont pas remboursables, mais pourront servir pour assister à des combats ultérieurs. Pour aller dans le sens de Fabien, dont l'idée me semble excellente, je vais commencer par affronter Bernard Werber, le 13 avril prochain à la Grande Halle Pierre Fulla de Taussac (Aveyron). Je sais, c'est trop facile, mais faut bien se mettre en jambes. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-23 17:08:32 À jamais (vrai) frère Philippe, Ne nous inclinons pas ainsi l’un devant l’autre ou nous risquons de finir plus bas que terre, et Dieu, ou diables, savent que nous méritons infiniment mieux que cela. Saluons-nous donc debout, poing sur le cœur – les amateurs de boxe française apprécieront. Bon courage pour ton combat du 13 avril, qui est un joli jour (c’est mon anniversaire – si, c’est vrai) : nique-le le Werber, fais-lui cracher le cervelet par les narines, putain, sors le cric et la lacrymo, raye-lui sa BM, et nique (MC Vaquette, de retour dans la place.) Citer 0   0

Anthony Naglaa     |2007-03-23 17:10:54 Ce qu'il y a de bien avec les blogs de certain(e)s arrivistes, c'est que pendant qu'ils (elles ) font leurs thérapies en publics, ils (elles ) désengorgent les cliniques psychiatriques et mettent un frein au trou de la sécu. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 18:26:50 Pas con, ça. Tiens, le trou de la sécu, il en est où, au fait (encore un marronnier...) ? Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-23 18:28:23 (j'adore le "raye lui sa BM", ha ha !) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 05:29:20 Anthony, je te trouve extrêmement méchant avec Wrath. Franchement. ... Ben continue, alors. Citer 0   0

luciole   |2007-03-24 16:15:50 Attendez là Vaquette (c'est ton vrai nom franchement...?) chui un peu perdue là par tes origines t'es aristo ou tu viens du 93? Ta bio c'est du bluff, y a un truc, t'es pas indispensable, t'es un génie. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 16:26:57 (Vaquette, hors blagues, je suis tout à fait disposé à parler avec toi de ce papier, de ce sujet, etc. Ici ou par mail ou de visu, n\'hésite pas. Franchement.) Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-24 19:10:33 Ami-camarade Franswa, À ton grand désespoir, je n’en doute pas, moi, je ne suis pas disposé à parler de "ça", ni avec toi ni avec quiconque, pour deux excellentes raisons que j’espère tu comprendras. D’abord parce qu’il s’agit d’un sujet anecdotique qui ne mérite ni une dispute ni même un grand débat. Ensuite et surtout, parce que depuis plusieurs années, j’ai perdu un temps fou à répondre à des mails ou à des posts, et ce au détriment de mon travail. J’ai enfin réussi à réenclencher la machine à écrire et je compte rester particulièrement vigilant à ce que rien n’y personne ne vienne m’en détourner. Cela dit, car je ne sais jamais être tout à fait laconique et que je préfère exprimer par devant ce qu’on me prête par derrière, à la lecture (très superficielle, je le concède) de ton texte et des commentaires ici ou là (chez Wrath, pour être précis), je me suis senti très mal à l’aise et je n’ai eu qu’une envie, celle de défendre l’infortunée Lise-Marie, qui ne m’est pas en soi très sympathique (les quelques interventions que j’ai postées sur son blog en témoigneront), mais qui possède en ce cas d’école deux qualités essentielles à mes yeux : celle d’être attaquée et celle d’être seule (sur ce site, j’entends) – je sais, je suis puéril probablement, mais je t’avoue que je m’aime bien comme ça (Tu remarqueras pourtant qu’au final je n’ai pas pris sa défense, nous y revenons, parce que je n’ai pas de temps à perdre.) Ce qui me déplaît dans tout ça (je le répète, c’est une réaction épidermique fondée sur une lecture très superficielle de ton texte : ça ne prétend pas à plus – je ne me sens pas l’âme d’un Philippe Val qui se doit de donner son avis sur tout), c’est le phénomène de coterie et de cour (et puis aussi, cette contestation de la contestation qui semble être la marque de fabrique de notre époque remarquablement réactionnaire – nous revenons à l’oxymoron du "rebelle libéral" que je reprochais à Wrath sur son blog et que je trouve salement insupportable). Tiens, tu sais quoi ? Je vais faire mon outing ici : je n’appartiens pas à la coterie Jaenada (ni à aucune autre évidemment). Comme le Numéro 6, je suis un homme libre. J’espère d’ailleurs (et je crois absolument, sois rassuré Fabien), que la critique et l’interview (bientôt) enthousiastes auxquelles j’ai eu droit sur ce site n’ont pas été, disons, guidées par le grand "PhJ". Ou bien je serais déçu. Je précise tout de même pour ne pas être mal compris (j’ai le chic pour ça), que s’il m’est arrivé (souvent) de dire du bien de Philippe Jaenada et/ou de son travail, c’est parce que je le pensais absolument (c’est le privilège de cracher sur tout, sur tous et tout le temps – il faut bien qu’il y en ait quelques-uns tout de même – : on peut être a minima cru lorsqu’on dit des choses, surtout gentilles), et jamais dans l’espoir d’y trouver un quelconque intérêt, je mérite mieux que ça tout de même. Je suis certain d’ailleurs qu’il en est convaincu. Ceci étant, je te le répète pour conclure : crois-moi Franswa, il n’y pas de quoi monter cela en affaire d’État. Pfff ! Tu vois, je suis décevant. J’ai encore répondu. Malgré mes bonnes résolutions. L'IndispensablE PS pour Luciole : Tu as effectivement formidablement raison, je suis un génie, voilà, c’est avoué (et ma bio n’est pas bidonnée, Banlieue Est et ENS comprise – quant à l’aristocratie, il y a longtemps, effectivement, Louis XV m’est apparu et je me suis intronisé Vicomte de Gribeauval : ça pose un homme, non ?) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 19:17:23 Eh eh. Ca roule. (je n'ose même pas imaginer le bonheur qui tu dois ressentir à lire cette réaction à ta réponse : "eh eh. Ca roule". Du grand art...) En fait, je ne voulais rien monter en affaire d'état, pour être franc. Mais bon, je dois dire que ta réaction initiale, comme je l'avais déjà dit plus haut, avait piqué ma curiosité. Dossier clos, donc. Bonne suite(s) à toi. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-24 19:31:48 "La coterie Jaenada" ? Pitié. Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 20:01:07 C'est une blague Vaquette? (serais-tu paranoïaque?) Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 20:12:42 Ce qui me choque Vaquette, c'est que tu sembles croire aux conneries du genre on est une bande de puceaux et de pucelles à tortiller du fion devant notre grand gourou, le Jaenadaïï. Tu déconnes ou quoi? Pour tout te dire et puisque sur le net il faut tout justifier, j'allais hier au salon pour voir Chérel. J'ignorais que Jaenada y était. lorsque Guillaume m'a dit qu'il était là bah on est passé le voir. Puis on a commencé à boire, un peu, puis beaucoup, fumer un peu, puis beaucoup etc. etc. Je trouve cela fascinant ces idées (et pire que toi, Vaquette, que je respecte au plus haut point, tombe dans le panneau) Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-24 20:23:42 Ami-camarde Fabien, Oui, je suis paranoïaque. Non, ce n'est pas une blague. Cela dit, autant je comprends sans ambiguité (mais avec plaisir, allez, bonheur) le post de Franswa, autant je ne comprends pas le tien. Tu peux préciser ? Vaquette Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 20:28:38 Ooops Fabien ! Nos posts ce sont croisés. Je répondais à ton précédent post. Quant au dernier, une seule réponse : c'est c'ui qui dit qui y est. Sans rire, pour le coup, c'est toi qui est terriblement parano (je te dis ça absolument affectueusement, je le suis tant que j'aurais mauvaise grâce à te le reprocher). Mon post était EXCLUSIVEMENT une réponse à celui de Franswa. Rien d'autre. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 20:40:32 Café ? Thé ? Cognac ? Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 20:48:58 Sophie, tu es un ange. Perrier rondelle, c'est possible ? Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 20:53:15 Ca roule. De la glace ? Une paille ? Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 21:02:37 Nan mais attends enculé, c'est toi qu'a posé une caméra dans mes toilettes? Tu m'espionnes, c'est ça? Comment tu savais que j'étais avec Jaenada? Putain, t'es mal, mec. Je vais mettre deux serbes et un tchétchène (c'est un jeunot mais attention, il est plus cintré que les deux autres - tu verras, il parle dans sa barbe, on pige rien) qui vont te faire passer l'envie de me harceler. Comment que t'es mal Vaquette ! Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 21:17:16 Fouet ? Hache ? Masse d'armes (à picots) ? Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 21:19:39 Bon alors Sophie, finalement, ce sera du Mercurochrome, du Synthol, une attelle et quelques bandes Velpeau (et puis aussi un dictionnaire tchétchène, si t’as ça sous la main). Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 21:40:07 Hé hé hé ! J'ai pas mal d'aspirines, aussi, si tu veux (j'ai refait mon stock ce matin) ; pour le dico, hum, moins simple. Si tu parles le Chinois, j'ai un exemplaire Tchétchène-Chinois, éventuellement. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-24 22:19:48 Insupportable ce monsieur Vaquette qui se regarde écrire, tout gloussant d'admiration pour lui-même... Citer 0   0

Le monsieur Vaquette   |2007-03-24 22:29:27 InsupportablE - respecte la typographie, merci. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 23:10:29 Ah ben voilà. On va deux minutes regarder une niaiserie à la télé et ça repart comme en 14. Pas sérieux, I.E. Enfin si, trop sérieux, plutôt. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-24 23:41:21 Je préfère en effet le vrai sérieux à la fausse légérète. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-25 00:09:18 Mazette IE, tu es manifestement un vrai homme de culture, j’entends de ceux qui aiment les artistes exclusivement quand ils sont morts. Alors, tiens, pour ta félicité, une citation, elle a plus de trois siècles, c’est du vrai sérieux, ça, non ? "La gravité est un mystère du corps inventé pour cacher les défauts de l’esprit" (La Rochefoucauld) Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:19:05 Non seulement la vraie légèreté m'enchante - pas celle, je te le répète, de ceux qui prennent très au sérieux leur prétendue de absence sérieux - mais encore, eussé-je des défauts de l'esprit, que tu ne serais pas ceux à qui il me soucierait de les cacher. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:27:19 "J'ai horreur du second degré" Nabe, in "Au Régal des vermines", un écrivain vivant qui n'a pas besoin de chaussures de clown pour exister, ces savates écarlates qui sont un peu ta gravité à toi, au sens La Rochefoucaldien du terme. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:29:40 Allez va mettre ton réveil à l'heure d'hiver et va te coucher, tu reviendras gagner à la fin demain. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-25 01:12:41 Bravo IE, tu m'as démasqué : j'avoue, je suis bien Guy Bedos. (Et merci pour l'heure d'hiver, sans toi, j'allais oublier.) Citer 0   0

secondflore     |2007-03-25 10:59:54 Et voilà le travail : depuis ce matin au moins, Franswa, tu n'es plus l'unique référence mondiale de la vulve paradoxale. (google prend bien les commentaires, c'est officiel). En revanche, je me retrouve avec une exclusivité sur le moteur de Yahoo... (PS - non, ce comm n'a à voir avec wrath. non mais.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-25 16:42:43 Ô, mon cher deuxièmétage, je te remercie piteusement pour ça - tu viens de rompre ma malédiction. Quant à Yahoo, j'ai vérifié, et pour le coup, je vais t'attaquer pour plagiat ("très bien, sur quelle base ?" - "ah, ben aucune." - "ah oui, d'accord." Ah ben oui, ça se fait aussi. Citer 0   0

secondflore     |2007-03-25 21:09:45 Va-z-y, attaque, je suis serein comme un canari : le temps que tu contactes un avocat, Yahoo aura déjà enregistré une vulve paradoxale sur Strictement confidentiel. (et hop) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-25 21:17:43 (et merde - est-ce que je peux t'attaquer, ceci dit, pour avoir utilisé l'expression "serein comme un canari", interdite depuis le décès d'Alphonse Allais ?) Citer 0   0

Generation Rose  - Edifiant.     |2007-04-23 06:22:20 J'arrive trop tard mais ce pamphlet contre Colerique666 et ses amis qui dénoncent le carriérisme par carriérisme est excellent. Tout juste excellent. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-04-23 11:26:04 Oh ben c'est sympa, ça, Pink Generation (mon professeur d'anglais s'appelait Monsieur Gasse, puis Madame Ruby). Seulement je ne vois pas du tout de qui tu peux bien... Ouais, bon, d'accord. Pardon pardon pardon. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 01:16:27 Aaaah, Franswa, je ris encore, grâce à toi je vais m'endormir avec la banane. Cela dit, je me demande VRAIMENT de QUI tu parles en dénonçant la posture de l'imposteur postillonnant ses posts afin de s'imposer - phrase à dire très vite, et sans baver. ............. Non, je ne vois pas du tout qui cela peut bien être... Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-20 01:21:17 Je trouve aussi absolument scandaleuse et dégoûtante cette histoire de petits pois. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 01:25:19 Oh, tu sais, c'est très générique... je... ouais bon, c'est vrai que c'est un bon exemple, mais pas le seul, franchement. Mais ne faisons pas forcément de pub à ceux qui ne traînent sur les terres numériques que pour s'en faire, précisément, à grands coups de machette. Je ne critique d'ailleurs en rien les coups de machette en tant que tel. Juste les coups de machette qui ne visent qu'une seule chose : notre propre promotion, notre propre consécration, quelque chose comme ça... Citer 0   0

sophiek  - re-PS   |2007-03-20 01:24:57 Mais bon, ça n'engage que moi, je ne veux surtout pas me brouiller avec les grosses légumes en crachant dans la soupe, hein ? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 01:29:34 Ah ben non, ça serait mal venu. Le monde est tellement pourri, pourrissons donc de concert. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 01:30:06 Arf ! Moisissons, voui, nous nous sentirons mieux après ! Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-20 03:16:32 Ah, Franswa, tu me réjouis jusqu'à la moelle (en tout bien tout honneur, s'entend). Si j'avais l'énergie, et le talent pamphlétaire, j'écrirais ça mot pour mot, virgule pour virgule. Mais je n'ai ni l'un ni l'autre, alors heureusement que tu es là. Citer 0   0

A.D.     |2007-03-20 08:21:00 Flûte... C'est vachement bien écrit... Vachement intéressant... Il y a même un subjonctif imparfait, et là, je dis chapeau bas (j'ai beaucoup apporté au débat, là, non?) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 08:34:39 Aaaah. Les gars, c'est sympa mais vous ne vous rendez pas compte du mal que vous me faites ! Eh eh. Ah ben oui, une certaine configuration dogmatique ne fait pas les choses à moitié, et cette configuration dogmatique spécifique aura lu, dans vos deux messages (un peu de politique fiction, la terreur des arguments fallacieux et des théories à l'emporte-pièce): - PhJ : tu as écrit ce texte et il me plaît (sous-entendu, "tu as écrit ce texte exclusivement POUR QU'il me plaise", c'est bien (sous-entendu, "tu es un bon courtisan, c'est bien". - Quant à toi, A.D, je te rappelle que tu connais quelqu'un qui connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un. Et ça, comme je le disais hier à secondflore, c'est proprement impardonnable. ... Ouais, bon, à ce rythme là, on serait bien barrés. Vous imaginez l'ambiance (en même temps, c'est cool, je mâche le travail) ? Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 09:21:16 Eh ben... Bon, en clair faut sucer pour être édité? Nan? J'ai mal compris? Et après on dit "quelle honte ces gens qui couchent pour être publié, moi heureusement, seul mon talent gnagnagna...". Bon. En même temps, tant que le bouquin est bon finalement peu importe non? Et si c'est une daube on s'en fout on ne le lit pas (oui certes, il faut le lire pour savoir que c'est une daube)(donc pour savoir on lit les critiques alors?)(ah non, les fameux critiques avec lesquels on AUSSI couchés)(ah merde)(ça se corse)(bref) Le problème après, c'est qu'on peut se dire que ce sont des propos de jaloux qui ne sont pas édités, eux. Non? Il faudrait faire un myspace du livre pour voir ce que ça donne tiens. C'est une bonne idée peut être. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 09:40:35 Salut KMS. En fait, pour être franc, j'ai pas hyper bien compris ton message. J'ai pas du être super clair dans mon post, en même temps - faudra que je vérifie. Je ne dis certainement pas qu'il faut systématiquement coucher pour être édité, mais que, bon, ça arrive sûrement et que, bon encore, on s'en fout, c'est pas le principal, quand même. Je dis juste que dénoncer c'est bien, dénoncer pour sa propre chapelle c'est moins bien, et se retrousser les manches pour essayer de faire quelque chose de bien (ou de mieux que ce qu'on a déjà fait) au lieu de pleurnicher pour se faire une place au soleil, c'est quand même mieux, plus constructif et moins pénible. En gros, c'est ce que je dis. Y avait eu méprise, donc ? Ou pas ? Citer 0   0

godz   |2007-03-20 09:46:08 eh bein voila, moi, je crois que je suis pas trop d'accord avec ce que tu dis, Franswa, et voila pourquoi : - déjà balland/desproges, on connait pas bien leurs rapports - que je sâche, balland était un tout petit petit petit bandit à côté des pratiques éditoriales, même en 82 - bien sûr, qu'on connait tous des "bernards lavilliers" littéraires, de grands rebelles qui finissent au bout du compte par faire tourner en boucle leurs photos de colonie de vacances sur leur site... Mais malgré ça, l'auteur est toujours le dernier maillon, la part faible. Bien sûr, on ne lui a rien demandé, on ne l'a pas forcé, et il n'y a rien de plus gonflant à la longue que les jérémiades sur l'injustice d'un milieu qui est pas essence injuste... Mais, il n'empêche que - et perso je date les mutations de l'édition quand Messier est venu y mettre son vilain nez - l'auteur est à la fois le prétexte - à priori on devient éditeur pour faire connaître des auteurs, des écritures - et le vilain petit canard - "ah, ces auteurs, ils se rendent vraiment pas compte , les ingrats, de tout ce qu'on fait pour eux ! Et en plus ils veulent être payés !" - Je crois que c'est Sartre qui parlait de ça en expliquant que l'enjeu d'une société un chouilla "civilisée" était aussi de trouver le moyen d'y intégrer les auteurs sans s'en tenir aux strictes ventes... la fonction de celui qui écrit, sa place aussi... Enfin, les particularités comportementales des auteurs, y compris les plus farfelues ou les plus fatigantes, c'est quand même pas grand chose comparées à d'autres petits problèmes comme la diffusion, la tenue d'une ligne éditoriale, le fait que 99 % des personnes qui sont en position de critique littéraire... Sont également écrivains, éditeurs, ou sur le point de l'être (ce qui ne veut pas dire que parmi eux certains sont honnêtes, désinvestis de leur égo d'auteur quand ils doivent considérer une autre écriture que la leur ou font tout simplement leur boulot avec passion)... l'image de base comme d'hab, c'est le foot : je sais pas trop ce qu'on penserai si l'arbitre commençait à jouer à la balle aussi - je veux dire pendant le match - comme spectateur ça peut être rigolo, comme joueur, si je suis du mauvais côté, j'apprécie moyen. Voila, il y a quand même un truc un peu grave c'est qu'au commencement, dans le temps, le début de la chaine, c'est celui qui écrit et maintenant tu vois qu'il devient le problème, le truc qu'on peut pas trop gérer... je crois qu'il est entrain de se passer dans l'édition exactement ce qui se passait dans la musique il y a une dizaine d'années : réduction des catalogues, du fond, des prises de risque, concentration de machines à vendre, emmergence de petits labels ou d'artistes qui s'organisent pour contourner l'iceberg, etc qui n'ont au final qu'euxquoi qu'on fasse, l'auteur est dans une situation Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 09:55:40 Ah voilà toi tu parles de ceux qui sucent après, pas avant. J'ai tout compris. (j'ai lu trop vite, il est tôt, je suis un crétin, tout ça mélangé expliquant ceci cela) Citer 0   0

godz   |2007-03-20 10:11:34 oui, tu as raison, je suis pas clair... a force d'écrire en compulsion, je me relis pas et je m'y perds moi-même donc je vais reprendre en essayant de faire un petit effort d'écriture… 1/ le problème aujourd'hui, quand on écrit, on sait qu'il est pas là... bien sûr que le pré-sucker existe au même titre que le post-sucker... un auteur qui vient faire cocorico en montant sur son tabouret, ok, c'est vrai... et après ? c'est emmerdant pour lui, c'est tout... le "pré-suçage" c'est 0,0001 % du problème... Dans ce cas, pourquoi on parle pas du cynisme d'un éditeur, ça existe aussi, ou du truc qui consiste à dire " vous voulez quoi ? un auteur blond, qui parle de çi ou ça ? Ok, no souci, on a ça en stock, on vous le livre dans deux jours..." puisque c'est quand même vers ça qu'on va. 2/ Maintenant, y a un truc très à la mode en ce moment qui consiste à dire qu'il y a trop de livres, trop d'écrivains... Je remarque juste que ça vient toujours du même groupe, de la même tribu... Les bourgeois trouvent toujours qu'il y a trop de pauvres, trop de gens pas comme eux. Ils remarquent rarement qu'il y a trop d'enculés ou trop de trous du cul. En qualité ou pas, ce n'est pas le problème, je pense qu'il n'y aura jamais trop de personnes qui s'expriment, qui essayent de mettre des mots sur ce qu'ils ressentent à l'intérieur. Quand un journaliste me dit qu’il y a vraiment « trop de livres », j'ai envie de lui répondre : "Ouais, c’est vrai, t’as raison, tu devrais arrêter d’écrire les tiens. » Le côté « Faîtes ce que je dis mais faites pas ce que je fais » est assez crispant. 2/ Il y a un autre enjeu qui est beaucoup plus grave en ce moment, c'est celui de l'indépendance. Les groupes d’édition se regroupent et l’argent, investi et attendu, est forcément plus important. Ce n’est carrément pas intéressant pour eux, même si ça ne leur coûte pas très cher, de miser sur une voix, un style… Ca prend du temps et ls n’ont plus le temps, pour un retour sur investissement incertain. Pourquoi ils se fatigueraient à ça ? L'auteur qui monte son « label », c’est une pratique qui va vite devenir une nécessité pour rester clean avec son travail d’écriture, pour en garder le sens. L’enjeu n’est plus sur la création mais sur la diffusion. Le web est une banque de données... On consulte le web… On lit des bribes sur le web mais on n’y lit pas un livre en entier, pas de façon courante… Hors les mastodontes, le dernier ceci, le dernier cela, l'auteur va vers la possession desa structure de création comme le « portastudio » en musique ou le dv en images. Les gros éditeurs prendront le relais au niveau diffusion si ça marche ou si ça promet de marcher. Après, il y aura le problème de la régulation. Le gros éditeur ne génèrera plus le liquide, il se contentera d’en ouvrir le robinet, ou de le fermer, en fonction de paramètres économiques,voire idéologiques. Citer 0   0

Franswa P.  - Godz   |2007-03-20 10:23:56 - sur Balland/Desproges et Balland/autres éditeurs, je n'ai rien à dire. C'était plutôt une façon anecdotique d'amener le sujet, en se basant sur une attaque qui avait été portée à l'époque, bon, vis-à-vis de Balland, bref, ce n'est pas vraiment mon propos. Mais si tu peux éclairer ma lanterne sur les rapport du comique et de l'éditeur, voire de l'éditeur par rapport aux autres éditeurs, je suis chaud (d'autant que j'ai bossé, ponctuellement et à la marge, et à peine en fait, pour Balland comme "assistant d'écriture" (ouais, bon) il y a quelques années, donc je suis preneur). - enfin, sur la suite, attention, ne nous méprenons pas : je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème dans l'édition, attention, et je ne fustige pas ceux qui la critiquent en bloc. Non. Je pense que préciser clairement les choses, les remettre même en perspective historiquement (comme tu le fais) pour expliquer les dérives actuelles, aucun problème, c'est même parfaitement salutaire. Ce qui me soûle en fait, et pas qu'un peu pour être franc, c'est quand on condamne l'établi (sans grande originalité non plus sur le discours, ni même sans grande documentation, en fait, sur le sujet, ni même sans grande honnêteté quant aux moyens utilisés pour démontrer de facto ce qu'on veut démontrer) - c'est quand on condamne l'établi, donc, avec en tête une seule idée : s'y établir à son tour, prompt à reproduire le système sans aucun problème pourvu qu'on y ait sa place. Voilà ce qui me gonfle, franchement. Mais mener une vraie réflexion sur l'édition, en l'état, je trouve ça utile. Ce que je condamne ici, ce sont uniquement les Lavilliers qui instrumentalisent cette critique sans la remettre en question, en resservant une soupe absolument opaque uniquement, là encore, pour conquérir la citadelle à leur tour. Là, ça m'emmerde. Mais si quelqu'un de mieux renseigné que moi souhaite attaquer intelligemment la même citadelle éditoriale, avec en tête l'envie de dénoncer des cas concrets de dérives pour que ces dernières se tarissent (et pas simplement pour s'y baigner à leur tour), je suis, là encore, parfaitement preneur. Je n'ai simplement ni les compétences ni les connaissances pour élaborer cette critique. Je ne m'attaque donc qu'à un sujet que je connais mieux : les Lavilliers en toc, donc, pour reprendre (encore une fois) ton expression. Sans sanctionner ni cautionner aveuglément les choses telles qu'elles se font aujourd'hui. Ca n'est pas exactement mon sujet, en fait. Citer 0   0

Franswa P.  - (re) Godz - on s\'est croisé.   |2007-03-20 10:29:44 Là, je te suis mieux. Et là aussi, tu dénonces des trucs parfaitement dénonçables. Donc ça me va sans problème. Nous ne parlons pas exactement de la même chose, tu estimes que mon sujet à moi n'est pas passionnant, parce qu'il représente un problème vraiment limitaire, ténu, rikiki - dont acte. Mais je le répète, nous ne parlions pas de la même chose. Mais si tu as envie de développer ce sujet, je parle en mon nom propre, certes, mais je pense que nos colonnes peuvent t'être ouvertes - comme tu veux. Citer 0   0

bank   |2007-03-20 10:41:43 Euh, franchement, avec le commentaire 11, dans lequel tu arrives à t'auto-résumer en cinq lignes, tu m'troues l'cul, Fran-Fran. (Oui, je sais, mes cheveux, tout ça. ranafootr (Et en plus, j'ai des problèmes de cuir chevelu en ce moment(wahou, j'suis ego-passionnant))) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 10:49:37 (oui, j'aurais peut-être du faire un papier en cinq lignes, en fait... eh eh. Je vais y penser pour le prochain.) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 11:08:08 houlàlà, par cette brèche, Franswa, tu ouvres sur des abymes, un vrai séisme que tu peux déclencher. le dossier de l'édition, de l'épais, du lourd. à la périphérie de ce trou noir, j'évoquais dans un billet " L'écrivain comme cyborg " la possibilité pour un logiciel de fabriquer un roman, eh bien, la réalité a vite fait de me rattraper. Un mexicain, Rafael Pérez y Perez, vient de la créer. Son programme, Mexica, est capable de pondre une fiction à partir d'un résumé de 25 mots. Je vous épargne les détails, mais la voie est ouverte. C'est pas beau, ça? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:22:39 (ce que je dis juste, c'est que je ne peux parler que de ce que je connais vraiment - et n'étant pas "de l'intérieur", ni de près ni de loin, je ne peux parler que de ceux de l'extérieur, comme moi, et des méthodes lamentables qu'ils peuvent mobiliser pour se faire une place au coeur du sérail qu'ils dénoncent (pour l'instant...).) Je ne suis pas compétent pour en parler, même si je pense sincèrement que le sujet vaut qu'on s'y penchât (n'importe quoi, le subjonctif, bon, mais c'est pour faire plaisir à A.D.). Eux non plus ne sont pas compétents pour en parler, mais ils en parlent quand même, à tort et à travers, pour... enfin bon, je ne vais pas ressortir encore la même chose. Ceci dit, je n'ai absolument rien contre l'ouverture de cette brèche, évidemment, pourvu qu'elles soient motivées par de bonnes raisons (c'est à dire, en l'occurrence, des raisons allant un peu plus loin que le cul de celui qui l'ouvre). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 11:41:25 Franswa, t'inquiète, j'avais compris et je pense que le gars LS aussi, et tu l'es, compétent, et archi ( tu l'as déjà prouvé plus d'une fois ). Et puis si on ne laissait la parole ( ou l'écrit ) qu'aux seules personnes compétentes, Seigneur, ça serait d'un ennui mortel ( on sait où ça mène les spécialistes... ). pas besoin d'être à l'intérieur d'un système pour en observer les disfonctionnements ( ou les prodiges ), suffit d'avoir l'œil et l'appareil critique, et t'as les 2 ( même si, anecdotiquement j'aurais aimé que tu cites 1 ou 2 noms, mais c'est mon côté vicieux qui parle ). Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 11:49:25 C'est pour ça aussi que naît, dans notre pays, et un peu comme aux US, une nouvelle espèce d'éditeurs volants / Agents littéraires, qui proposent des livres presque clefs en main. Je trouve ça assez intéressant quant à moi, pour en connaître deux qui croient vraiment dans leurs auteurs. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:49:49 (en fait, le truc aussi, c'est que je n'ai pas particulièrement envie d'attaquer untel ou unetelle nommément - d'abord parce que ça répondrait pile poil à ce qu'ils attendent pour se faire mousser, ensuite parce que ce qui m'intéresse plus, c'est de mettre en garde par rapport à une dérive putrescente d'un truc dont j'ai pu faire maintes fois le constat. Ceux qui savent de qui je parle savent, bon, et ceux qui ne le savent pas, c'est pas grave, ce n'est pas le fond du propos.) Citer 0   0

Franswa P.  - Sophie   |2007-03-20 11:50:47 Ah ben voilà, tiens, un truc que je ne connais pas du tout, par exemple : les éditeurs volants. Du coup, ça pique ma curiosité, forcément. Citer 0   0

sophiek  - Franswa   |2007-03-20 11:53:06 (Si je croise celle que je connais jeudi soir, et que tu es dans les parages, je te la présenterai. L'autre, je ne la connais pas perso, hélas, juste entendu parler.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 11:55:16 (nan, mais c'est même pas forcément pour rencontrer - plus pour savoir de quoi il retourne, en fait... le concept en tant que tel me fait me poser des questions, en fait. Ou alors une interview, tiens, ça, ça peut être intéressant. Fabien ?) Citer 0   0

Franck-Olivier     |2007-03-20 12:16:21 c'est bien d'avoir tenté la mise en perspective Franswa, et à fouiller les archives on constaterait que cette mise en cause de la profession ne date pas d'hier...Reste maintenant à creuser les voies de sortie...créer des issues, quitte, comme toujours et à toutes les époques, à devoir les bricoler avec trois bouts de ficelles...La piste évoquée par Sophie me semble extrêmement interessante... Mais il y a tout de même un point que nous laissons presque toujours de côté et qui relève de la responsabilité des lecteurs...je ne suis pas très porté par le grand complot et la manipulation...je laisse ça à Chomsky et à ses petits adeptes qui évacuent à bon compte leurs responsabilités en ne désignant jamais que l'Autre de leurs petits doigts vengeurs... D'autant que le cynisme ne fait pas fond seulement chez les éditeurs...ça serait un peu facile...le succés d'un propos de pourra jamais tenir à sa seule promo. fut-elle gigantesque... Citer 0   0

Lapinos     |2007-03-20 12:32:20 "Zola en toc" : c'est un peu redondant, non ? Si je comprends bien vous vous rebellez contre les rebelles pourris en général. Ça me donne envie de me rebeller contre les rebelles qui se rebellent contre les rebelles pourris en général. Logique. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 12:41:30 Ce qui est bien aussi, lapinos, c'est de lire... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:31:43 mais ce que soulève tout autant Godz que Yannick, c'est bien le devenir de la littérature...et, comme Yannick, il me semble que la production "d'experts" fait partie des symptômes les plus inquiétant de notre époque...quant à la non-gratuité d'un papier polèmique, elle fait le lien avec ta note sur la provocation... quant au logiciel à produire de la fiction... mais pour revenir à ce que dit Godz dans son premier commentaire, sans doute devons-nous faire le travail de chercher les sources du cynisme éditorial et donc de la main mise des pires, ailleurs que dans la seule édition...c'est notre époque qu'il faut interroger sans relâche...et j'oppose "l'interroger" à "en faire le constat" qui revient à participer au tournage en rond de la névrose... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 13:32:15 Nan, euh... ça se tient... je crois... enfin un peu. C'est un peu facile aussi, mais ça se tient, dans la mesure où ça me semble dire : "attention de bien nettoyer devant sa porte." Ca, ok. Mais le truc surtout qui est loupé, dans l'histoire, c'est qu'en apposant gratos la marque infâmante de "rebelle" sur celui qui se contente de critiquer un truc (et ce simplement pour insuffler une dynamique artificielle qui permet de trousser une jolie phrase), à terme, on en arrive à tarir le concept même de critique. Là, évidemment, c'est plus emmerdant. Si on ne peut pas critiquer les rebelles à deux balles sous prétexte qu'ils sont à deux balles, précisément, ça pose quand même un vrai problème, non ? Si on ne peut pas le faire sans se faire taxer de rebelle à deux balles à notre tour, je ne suis pas certain que le débat soit vraiment ouvert, mais bon. Il faut faire quoi, alors, béni-oui-ouiser à tout, et surtout à ceux qui foutent les pieds dans le plat pour mieux pouvoir s'y couper une tranche de bon gros gâteau ? Super programme, merci du conseil. Quant à la redondance du "Zola en toc", là, évidemment, c'est un point de vue que je ne partage pas, et même pas du tout. Et ça n'engage que moi. Citer 0   0

Lapinos     |2007-03-20 13:34:05 Soyez pas systématique, quand c'est une merde comme le dernier Goncourt, il vaut mieux aller pêcher à la ligne, F.-O. Tout ça pour dire que Franswa n'a même pas les couilles de dénoncer nommément les rebelles pourris qu'il dénonce. Et le prétexte bidon qu'il invoque, c'est qu'il ne veut pas leur faire de la pub. Ah, ah, pour les trois pelés et cinq tondus qui se baladent sur son blogue, ça ne changera pas grand-chose. La vérité c'est que lorsqu'il parle de rebelle, Franswa ne sait pas de quoi il cause. La preuve, il cite Zola et Desproges. Pourquoi pas Coluche tant qu'on y est ? Ou Bruno Gaccio ? Karl Zéro ? Citer 0   0

Franswa P.  - FOL   |2007-03-20 13:35:37 (et j'ai bien compris ton allusion, sous-jacente à la différence nécessaire que tu dessines entre "faire le constat" et "interroger" - alors pas de problème, interrogeons). Je pars d'un constat ; l'interrogation, ensuite et en l'occurrence, est nécessairement collective, et doit passer par l'échange. Je ne suis pas grand chose pour imposer un point de vue ex nihilo. Citer 0   0

Franswa P.  - Lapinos   |2007-03-20 13:36:52 (tiens, un copain - ça faisait longtemps. Attends, j'attends que mes couilles poussent, et je te réponds.) Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:44:09 parfaitement d'accord avec toi sur ce point Franswa...ne surtout pas en rester là...c'est ce qui nous occupe du reste il me semble...je serais plus dispo dans dix jours pour y apporter mes contributions... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 13:44:54 Non, là encore, tu as lu trop vite. Décidément. D'abord, en terme d'argument bidon, je n'ai pas cité que celui que tu cites. Je parle aussi du fait que je n'ai pas particulièrement envie de défoncer quelqu'un en particulier, mais une dérive plus généralisée que ça - mais là encore, je te comprends, on est dans l'ère du narcissisme et du bouc émissaire, il est beaucoup plus facile d'envisager des cibles uniques et personnelles, plutôt que des évolutions globales sans doute moins faciles à appréhender en deux temps trois mouvements. Quant à la preuve par zéro, à savoir prendre deux exemples cités (Desproges, dont je dis que je n'en suis pas particulièrement fan, et Zola, dont je n'ai jamais dit qu'il était "rebelle" (tu aimes bien le mot, je sais - il est fourre-tout, c'est sympa c'est fun c'est internet), juste qu'il a su gueuler comme il le fallait à un moment donné, point) pour en faire une généralité de ma théorie en la caricaturant, on la connaît, la méthode, elle n'est pas plus valable en science qu'en rhétorique, donc pas la peine de s'y attarder. A partir de là, vas-y tranquille, déforme le truc à souhait, je suis bien sûr un zélateur de l'esprit canal dans ce qu'il a de plus racoleur (comme tu m'as bien percé à jour), fais toi plaisir. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 13:50:33 des merdes comme le dernier Goncourt, j'aimerais bien que le système éditorial en chie plus souvent, cher Albinos. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 13:51:42 Ô lecteurs gracieux qui passez par ici, daignez cliquer sur le lien de Lapinos...il fait la gentille expérience de voir si, une poussée de provoc gratos le fera monter au firmament de la blogosphère Citer 0   0

bank   |2007-03-20 14:07:52 "Le chocolat à outrance me rend malade." (Je suis un rebelle gastronomique !) Merci Lapinos, grâce à toi, j'ai compris la rebellitude. C'est quand même grave la classe de dénoncer un texte qui condamne la dénonciation calculée en collant l'url de son blog. Moi, ça m'fascine. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 15:01:55 Ah si vous devriez lire Lapinos... on y trouve des choses comme ça par exemple :"Aussi loin que ma mémoire remonte, j'ai toujours été misogyne. Je suis donc habitué aux sarcasmes à l'égard des gens de mon espèce et je dois dire qu'ils ne me font ni chaud ni froid, à force. « Les chiennes aboient, la caravane passe… »." Mais je dois dire que ma phrase préférée est celle-ci : "Ayant connu des déboires avec plusieurs femmes intelligentes successives, j’étais bien décidé désormais à ne m’accoupler qu’avec une sotte. " Bref... "Je serais toujours cet étranger, au r'gard sombre, un rebelle dans vos villes de campagne..." comme le chantait Bashung. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-20 15:14:00 Tiens, je suis bien d'accord avec FOL – comme quoi, dès qu'on revient dans le réel, ça va mieux – au sujet de la "responsabilité des lecteurs" (idem pour la télé, prenons un exemple trivial, Lelay ou Mougeotte ne sont pas des monstres diaboliques, simplement la majorité des gens aiment Star Academy et Confessions Intimes, c'est tout) et du "ça ne date pas d'hier". C'est en partie pour ça que j'ai trouvé impec ce qu'écrivait Franswa : ras le bol, pour ma part, des "regardez ce qu'est devenu le milieu de l'édition", des "le système est pourri" et des "misère, où va-t-on ?" A quelques variantes insignifiantes près, d'ordre plutôt technique, je suis convaincu que ça a toujours été comme ça. Il suffit par exemple de lire Martin Eden, de London, qui traite entre autres du sujet, pour se rendre compte que le problème était exactement le même, si ce n'est pire, en 1907. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 15:40:43 si je comprends bien, Phil J., on maintient le statu quo... je tombe des nues, naif que je suis. et si Lelay et Mougeotte ne sont pas des monstres diaboliques, c'est juste des cons ( intelligents peut-être, mais des cons quand même ) qui se soucient de beurrer au maximum leurs biscottes et celles de leurs actionnaires sur le dos des spectateurs ( sous-entendus, ces imbéciles ignares ). et je ne pense pas que le monde de l'édition a toujours été comme ça, des mutations sont en cours et quand l'édition va s'en rendre compte, il sera trop tard ( comme ça l'est pour les maisons de disques ), et ce n'est pas dramatique, c'est même peut-être salutaire. celà dit, les premiers responsables sont les écrivains, qui entassent leurs misérables écrits sans trop se poser de questions, eux non plus. Citer 0   0

PBE   |2007-03-20 15:58:37 Je kiffe Lapinos. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 16:08:31 Je ne suis pas écrivain ni quoi que ce soit d'ailleurs... mais je trouve, en faisant l'analogie avec certains phénomènes que l'on constate dans le milieu musical, qu'internet permet des modes de diffusions autres, différents de ce que l'on connait. J'achète souvent des disques directement aurpès des artistes à l'autre bout du monde, parce que j'en ai entendu une chanson que j'ai aimée, ou parce que j'ai entendu des chansons sur myspace. Peut être faudrait-il inventer quelque chose, un moyen de diffusion équivalent pour la littérature. Style tu lis des extraits mis en ligne quelque part et si tu aimes, tu payes le fichier pdf que tu t'imprimes pour lire tranquille devant ta cheminée (avec tes pantoufles pour Sophie). Ou autre chose. Ca reste à inventer. A moins que ça soit totalement crétin ce que je n'exclus pas non plus... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:21:06 ce que tu énonces, KMS, n'est absolument pas crétin, bien au contraire, c'est le futur. La solution est encore plus radicale. Supprimer la diffusion et la distribution par les voies classiques, soit comme le fait déjà une petite maison d'édition en ligne, Dreampress, imprimer de beaux livres en numérique et les vendre directement à un réseau de fidèles lecteurs ( en plus, tu supprimes aussi la question du stock ) qui les commandent sur le site de la dite maison. Imaginons une maison d'édition en ligne qui propose à ses écrivains que le pourcentage dévolu au libraire ( soit 40% ) lui soit versé en droit d'auteur, et que les 60% restants soient investis dans le fonctionnement de la maison. Un écrivain, dont le livre coûterait par ex. 10 euros et qui en vendrait 1000 exemplaires ( ce qui n'est pas extravagant ), toucherait 4000 euros, ce qui n'est pas négligeable. On verra alors vite les rapports de force s'inverser avec la machine éditoriale ( mais ce n'est pas essentiel ). J'ai déjà bossé sur un tel scénario, et depuis quelques années déjà, mais je n'avais pas trouvé les partenaires prêts à tenter l'aventure ( et LS/Godz pourra en témoigner ). Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 16:23:57 Ah non, moi je ne mets jamais de pantoufles, je dors avec mes tiags et mon casque intégral. Pitaing, y tombe des grêlons gros comme des oeufs de pigeon, là ! Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:30:32 Bon, les éditeurs volants d'un côté, Dreampress de l'autre. Voilà des pistes à explorer. Pourquoi pas en les dénichant là où ils sont pour les interroger ? Je dis ça, je dis rien. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:30:33 au fait, je tiens le dossier prêt pour mes aminches. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:32:02 Et le dossier Yannick, bien entendu, qui a déjà bien bossé la question (Yannick, pas le dossier - ndlr). Ca pourrait bien prendre forme, tout ça. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:33:28 Dreampresse, ils sont à Nancy, mais c'est déjà fait, je les ai interrogés, kestucrois? ( j'en ai déjà parlé à Fabien de cette question capitale, mais je trouvais que c'était encore un peu tôt pour la mettre sur le tapis, maintenant que c'est fait... ) Citer 0   0

PBE   |2007-03-20 16:34:15 Je mourrais si je ne peux plus trainer dan les rayons des libraires.(attendez que je sois morte sinon) Citer 0   0

sophiek  - Lapinos   |2007-03-20 16:34:30 Sinon, 1500 connexions par jour (avec seulement deux mois d'existence), j'appelle pas ça deux pelés et trois tondus, Lapinouchéri. Mais bon. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 16:34:32 Le problème est que ce genre de diffusion est encore à l'état larvaire ou pour le moins méconnu. Mais ce qui m'embête un peu dnas ce système (comme pour la musique d'ailleurs), c'est que cela tend à supprimer le libraire (comme le disquaire) et que ce n'est pas le but, car un tel système n'a pas vocation première à s'attaquer à ce mode de distribution (je parle bien du libraire et pas de la vente dans les hypermarchés). Les différents systèmes devraient néanmoins pouvoir cohabiter... comme souvent tout est question d'équilibre... (ça c'est parce que j'aime bien enfoncer des portes ouvertes parfois)(ça fait moins mal)(Ah c'est marrant Sophier je t'imaginais plutôt en short en cuir et bas résilles à la Poison Ivy tu vois)(ok)(je sors) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:39:16 Hop, positionnement, sauvegarde et intégration des libraires dans le système. Un élément de plus à intégrer dans le truc (j'utilise les mots les plus précis possibles, c'est ce qui fait ma force - ah ouais d'accord, bon). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:41:17 hello franswa... alors, bein oui, c\\\'est le côté \\\"vouloir être calif à la place du calif\\\"... fol : ok avec wat phj : il suffit effectivement de lire \\\"martin eden\\\" ou bud shulberg plus tard,pour voir que si la pratique est propre au milieu, elle a pas beaucoup bougé... par contre sur un plan économique, tu vois bien que les moyens, les structures ne sont, pour la plus part, plus à la même échelle... ça modifie forcément le rapport... S\\\'agit pas d\\\'aller distrubuer des tracts ronéos à la sortie de chez grasset... je sais pas bien ce que sont lelay et mougeotte, je sais juste que l\\\'un d\\\'eux a dit en gros qu\\\'il fallait trouvé du contenu entre les pubs pour coca... maintenant qu\\\'il y ait des gens qui regardent ces programmes, c\\\'est un peu confondre la cause et la conséquence... ça serait déjà bien que des gens que des gens qui ont les moyens de modifier un contenu, comme lelay et mougeotte pensent à le faire... un peu facile de s\\\'abriter derrièrele \\\"nous, vous savez, si la qualité marche, on fait de la qualité, hein\\\" bien sûr que non... essaye de montrer un couple homo qui s\\\'embrasse en prime sur la une, sans que ça soit une caricature et sans qu\\\'il y ait un truc à un moment qui dise que c\\\'est une exception... essaye de raconter une intrigue policière en banlieue avec dans ton histoire la même représentation et sociale et ethnique que dans la réalité et on en reparle après... les seuls aujourd\\\'hui qui peuvent être \\\"frontal\\\" sur ce type de sujet, c\\\'est canal, du fait, entre autres, qu\\\'ils soient cryptés... pour revenir à l\\\'édition, s\\\'agit pas de dire \\\"salauds d\\\'éditeurs\\\", ça veut pas dire grand chose et je crois avoir eu ce discours là... déjà, ça serait compliqué le soir en mangeant ma soupe, puisque je vis avec une éditrice... en plus, je risquerai d\\\'être privé de télé (et de tf1)... maintenant, force est de constater - et là encore j\\\'ai pas l\\\'impression de parler pour moi - qu\\\'il y a des écritures plus fragiles que d\\\'autres, dont on sait pas toujours l\\\'écho qu\\\'elles trouveront plus tard qui risquent de passer à la trappe avec le système qui s\\\'installe... Bien sûr ça a toujours existé sauf que là , ça va exister encore plus... oublions nos petites personnes... calaferte, tu aimes ou ça te tombe des mains peu importe... aujourd\\\'hui, il aurait vraisemblablement encore plus de mal... à quoi ? ... bien, à juste qu\\\'on sâche qu\\\'il écrit... et c\\\'est bien con, parce que c\\\'est une écriture (pour ceux qui l\\\'aiment) qui trouve de plus en plus son lectorat avec le temps... aujourd\\\'hui, comparé ne serait qu\\\'à il y a une dizaine d\\\'années, je ne connais pas beaucoup d\\\'éditeurs qui peuvent dire \\\"c\\\'est pas grave, on le signe, on le vendra mieux dans dix ans\\\"... c\\\'est pas une histoire qu\\\'ils sont méchants et très sournois, c\\\'est simplement qu\\\'ils n\\\'ont plus les moyens de tenir ce raisonnement... sophie : les éditeurs volants... bah, en france, il y a un copain éditeur, michel archimbaud qui en fonction de ses projets passe d\\\'une grosse structure à une autre, il a pas de bureau, il produit quand même boulez, béjart, c\\\'est dans cet esprit là que tu parles d\\\'éditeur volant ? et les éditeurs voleurs, t\\\'en connait ? Yannick : mais c quoi ce logiciel, il est téléchargeable quelque part ? T\\\'avais essayer les prowriters américains déjà pour ciné ? c\\\'était annoncé comme de la bombe et, résultat des courses, dans la plus part des cas ça numérotait ta page avec un numéro par séquence... j\\\'ai hâte de l\\\'attraper ce truc pour voir... bises Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 16:42:33 Poison oui, Ivy non. Les bas résilles, ça fait de bons lance-pierres, cela dit. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:44:09 KMS, attends, les libraires, il faudrait qu'ils se secouent un peu et renégocient ne serait-ce que le systèmes des " offices "... attention, si on démarre sur ce sujet, je vais vite chauffer, car je le connais un peu ( avec mon meilleur pote, on avait monté une maison d'édition, Black Mony. On a édité 8 numéros d'une revue, Combo!, un hors-série sur les Cramps ( coucou KMS ) et 3 romans noirs ( dont un recueil de nouvelles avec en têtes d'affiche JP Manchette et Norman Spinrad ). Hormis l'impression, on réalisait tout: saisie des textes ( qu'on écrivait pour la plupart ), mise en page, illustrations, couverture, puis diffusion et distribution, relations avec la presse, etc... et c'est quand on a pris un diffuseur/distributeur que notre boite s'est plantée , avec faillite et tout le bordel ( tribunal, etc... ). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:44:57 ah, le temps de mettre mon retour, y en a plein d'autres, c'est la vie, hein... ouais, yannick, je témoigne et valide... En musique, jonathan richman et d'autres, neil young par exemple, font déjà ça... pour l'écrit, ça pose effectivement le problème des libraires Citer 0   0

godz   |2007-03-20 16:47:21 Combo était vraiment vraiment de la bonne nourriture... Je me souviens d'un très beau et long papier sur l'auteur de "Willard et ses trophées de bowling", enfin merde quoi... Poison ivy... (soupir) et lux interior Citer 0   0

Ligeia   |2007-03-20 16:47:28 je trouve l'idée très intéressante, Yannick B., tant du point de vue des auteurs que de celui du lectorat, tout dépend ensuite de la ligne éditoriale...qu'il y en ait une ! Au risque de voir pousser à nouveau une kyrielle de starts up qui éditent comme on vend des p'tits pains au chocolat...(oui, oui, même si le NASDAQ s'effondre régulièrement, ça peut arriver) Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 16:47:41 Oui, c'est assez ça, effectivement, pour l'éditeur volant. Sinon, oui, arf, j'ai aussi connu des éditeurs voleurs, hé hé. Heureusement, pas trop. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 16:51:49 Ligeia, c'est pas compliqué, il faut une VISION. A ceux qui s'en souviennent, c'est ce que faisait une collection comme Speed 17, qui a découvert réellement Bukowski en France ( et pas Grasset qui n'a fait que récupérer la bête ). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 16:59:14 Si je ne te connaissais pas, Yannick (note à l'hypothétique lecteur paranoïaque: je n'ai jamais rencontré Yannick en vrai, il ne m'a pas élevé et n'a jamais été non plus mon cavalier au bal de fin d'année, à l'époque où nous n'étions pas du tout des teenagers américains), le terme de "Vision" m'aurait fait flipper. Mais là c'est bon, je pense comprendre de quoi il retourne. Moins la dimension "secte" que la volonté non plus concave mais convexe (ouais, bon, c'est pourri comme image) d'apporter quelque chose plutôt que de se poser en simple réceptacle. Après, c'est un a priori bien sûr, mais je ne suis pas vraiment chaud-chaud pour lyncher les (vrais) libraires. Citer 0   0

Ligeia   |2007-03-20 16:59:56 exactement ! Et je pense qu\'il en va de même pour d\'autres domaines artistiques (spectacle vivant...au hasard) une vision, je rêverais de participer à ce genre de délire! Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 17:01:02 Ah oui Speed 17. Effectivement je crois que c'est garnier qui avait traduit le premier Bukowski en français, ça devait être en 77 ou 78. Les mêmes Speed 17 avaient sorti STP A travers l'amérique avec les rolling Stones de Robert Greenfield auquel je tiens énormément. Rock & Folk était dans le coup aussi de mémoire... Par contre ça n'a pas duré longtemps cette histoire je crois... quelques bouquins et hop plus rien... l'arrivée des années 80 n'ont rien pas aidé cela dit... bref je m'égare... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:09:55 sophie, tu n'as pas d'anecdotes sur Speed 17? Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-20 17:12:10 (Ben non, ami Godz... tu ne t'égares pas tant que ça. Faut dire que la fin des seventies était quand même fascinante dans le secteur que tu cites, côté qualité d'écriture, profondeur de pensée et rébellion vraie.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:13:31 (ou Stéphane, alors ? si, si, Stéphane, vous savez... il passait dans le coin, des fois, autrefois... Ben tiens, ça devait être à l'époque de Speed 17, justement...) Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 17:16:43 Message perso (j'en profite) : Yannick je te fais les bandes de la cave dans la semaine (normalement)(au pire ce weekend) (c'était un message perso) Citer 0   0

sophiek  - KMS   |2007-03-20 17:18:26 Ah ben voilà, je dis Godz et c'est KMS ! Je gâtifie. Stéphane me dit qu'il a un exemplaire du livre cité ("à travers l'Amerique avec les Rolling Stones". C'était édité par les Humanoïdes Associés , la collection Speed 17 était dirigée par Manoeuvre, et le livre traduit par Philippe Paringaux. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:18:46 ah, crénom, Franswa, si tu savais ( là, j'ai un ton de vieux cacochyme, je souffle ). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:22:08 KMS, good news, je te suis ( n'oublions pas de nous envoyer nos adresses respectives ). Citer 0   0

sophiek  - Speed 17   |2007-03-20 17:27:51 On peut donc effectivement dire que c'était lié à R&F... Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 17:28:09 (Ah oui faut que je t'envoie la mienne.)(j'ai la tienne déjà) Je l'ai aussi ce bouquin tu penses bien (il est collector maintenant). J'en avais vaguement causé là (http://kill.me.again.free.fr/2003/06/papy-was-rolling-stones-stones.html)(un jour on pourra mettre des vrais liens ici)(comment ça je rêve?)(la pochette du bouquin est celle de mon exemplaire à moi que j'ai) Citer 0   0

Franswa P.  - Yannick   |2007-03-20 17:33:29 (ouais, en même temps, je suis né l'année où Garnier a traduit Bukowski pour la première fois (Journal d'un Vieux Dégueulasse), aux Humanoïdes, j'ai vérifié - donc bon, aussi, faut m'excuser quand même.) (là, j'ai un ton de jeune branleur, je bisque.) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:37:42 trop facile, l'excuse, c'est comme si je disais que je pourrais être ton... ton... père... mazette, une poignée de cheveux ( la dernière peut-être ) vient de tomber sur le clavier. Citer 0   0

sophiek  - Yannick   |2007-03-20 17:40:56 Je t'explique pas ce qui tombe chez moi (à part mes illusions) quand je me dis que je pourrais être sa mère... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:42:54 Oui, bon recentrons le débat. Parce que moi, là; je viens de perdre mon premier cheveu en imaginant le scénario où vous seriez mes parents. Space. Passons à la suite, recentrons le débat, je vous dis. Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-20 17:44:42 Rhaaaa la vache vous êtes vieux !!! (quoi?)(non non moi je suis vachement plus jeune)(qui a dit plus jaune?) Citer 0   0

yannick b  - sophie   |2007-03-20 17:45:06 les bras, Sophie, les bras! ( déjà que de t'imaginer en Poison Ivy m'a mis sens dessus-dessous ). Citer 0   0

Sophie K.   |2007-03-20 17:46:47 Arf ! Donc, Yannick disait que Manoeuvre avait une Vision avec Speed 17. Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 17:47:35 Franswa, je t'aime bien aussi en animateur de débat, et je te laisse le soin de recadrer tout ça, avec plaisir. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 17:56:24 Et moi je disais que j'étais né... oui, bon, ça non, ok. Ca y est, on s'était arrêté sur plusieurs points : - que faire des libraires ? - pourquoi ne pas rendre publiques les démarches des éditeurs volants et des Nancéens éditeurs ? - quel modèle économique ? Qui touche quoi et comment ? - quels sont les risques, les dangers de ces démarches ? - la maison d'édition indépendante, mythes et réalités (version Pipeau, bon, ok). - la Vision, socle nécessaire d'un projet qui ne tourne pas en eau de boudin. - l'édition, plus pourrie maintenant qu'avant ou aussi (sinon moins) pourrie qu'avant, en fait. - et le propos initial : dénoncer les pratiques éditoriales puants, pourquoi pas, mais dans quel but, et pour les remplacer par quoi ? J'ai bon, c'était à peu près ça ? J'ai du en oublier des tas, mais c'est une base, déjà. On pourrait presque lancer un grand sondage. Mais ça fait quand même une bonne grosse base de travail, si on regarde bien les choses, déjà. Citer 0   0

godz   |2007-03-20 18:15:02 hé yannick, tu veux pas m'en dire un peu plus sur le logiciel mexicain ? Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 18:24:56 Merci Franswa ! Ha ha ! Pourquoi Godz ? Tu veux l'essayer, ce fichu logiciel ? Naaaaaan... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 18:42:53 et hop, me revoilou...Phj de clamer comme ça d\'un coup, haut et fort que t\'es d\'accord avec moi ça a obligé Franswa à re-re-re préciser que nous ne couchions pas tous ensemble (mouarf!!)...arf...s\'il y a des lecteurs paranos soit tranquille ils le resteront, et plus tu te justifieras, et plus ils se sentiront confortés dans leur délire...bref, ne t\'use pas pour rien franswa...ceux là on s\'en fout... (juste un ps, PHJ je te réponds dans la soirée sur l\'autre com, parce qu\'il me semble qu\'il y a quelques confusions...bref...) Pour la question de la création d\'une maison d\'édition en ligne, moi, personnellement c\'est le choix déterminé que j\'ai fait avec \"Manuscrit\"...il y aurait des kilomètres à dire...ce qui est certain, c\'est que c\'est une véritable piste, faut juste se donner les moyens de ne pas gâcher cette possibilité...En l\'occurence, il est impératif de repenser la communication, puisque tel est bien le monde dans lequel nous vivons, mais aussi de faire de vrais choix assumés, de défendre les auteurs auxquels on croit, bec et ongles...un véritable engagement, donc...j\'y suis assez favorable sur le principe...sur cette base là, évidemment...pour permettre aux \"écritures fragiles\" évoquée par Godz de pouvoir voir le jour, doucement, abritées de la furie du monde...Mais aussi pour défendre des propos difficiles, redonner une chance au complexe de pouvoir s\'exprimer...comme le dit Ligeia, ça ne concerne pas que l\'édition... Citer 0   0

Anne-Sophie  - des noms !     |2007-03-20 18:45:37 Bonjour Franswa, je suis tout à fait d'accord avec toi : certains dézinguent le petit milieu de l'édition afin de se faire une place parmi ces requins qu'ils dénoncent. On en connaît une sur Internet : tu dois certainement connaître son blog. Il s'agit d'une jeune femme écrivain qui tente de trouver un éditeur mais qui n'a rien trouvé de mieux que de cracher à la figure du monde littéraire. Certes, ils sont nombreux à lire ses billets aigres mais peu à lui proposer de publier. Ce n'est pas, je pense le meilleur moyen, pour se faire des amis dans le milieu et espérer percer. Tu dois connaîutre également le cas de Domecq, Naulleau et Jourde : tous trois dénoncent une littérature fade et trompeuse, tous trois ont peiné à être publiés. En particulier Domecq. Mais, certains, du milieu, sont écoeurés par le fait que ces trois auteurs, puissent ainsi critiquer ce milieu et y avoir encore droit de cité. Jourde publie trois livres en mars et un en septembre prochain. Cela ne plaît pas toujours. Voilà... Bravo pour ton billet plein d'humour et qui permet de faire un état des lieux. Au plaisir de te relire Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 18:58:22 j'ai eu une absence: ma fille voulait refaire le dentier du chat et j'ai dû intervenir ( entre autres péripéties, j'ai une vie d'une intensité, vous n'imaginez pas ). Godz, non, le logiciel, pour l'instant, le mexicain se le garde pour lui, et il continue de le développer, je crois. Franswa, ta capacité de synthèse continue de me stupéfier, mais, à cet instant précis, je ne me sens pas en état de poursuivre, de façon sérieuse, je précise, mais le sujet est au cœur de mes préoccupations ( qui sont nombreuses ). Citer 0   0

yannick b   |2007-03-20 19:11:40 atteindras-tu, Franswa, le cap fatidique des 100 commentaires ( le cap fatidique, c'est comme la perfide Albion, un cliché langagier reservi tant et plus )? Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 19:15:29 vu les tartines que nous avons à collersur le sous-sujet dont viennent d'être posées les bases...à mon avis il va les exploser... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 19:24:15 Il a déjà atteint les 1000 comm' pour son post sur Tom Waits. Ce garçon est un cas. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 19:28:52 Hein? 1 000 commentaires pour Tom Waits? Naaaaaaaaaan? Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:30:18 (mais je tiens quand même à remettre les choses en place, si on vient à trouver plus de 100 commentaires ici-même, ils ne seront quand même pas ma propriété. Faut pas déconner non plus. Ceci dit, ça pourrait aussi faire l'objet d'un autre billet de qui veut le prendre en charge, on a quand même pas mal dérivé, aussi.) Fol, pas de problème, c'était plus pour rigoler que sérieusement asséné, ma petite saillie à deux balles (sur la consanguinité, je précise). La dernière fois, j'étais vraiment agacé par le faux procès. Mais comme tu le dis bien, la paranoïa ne se combat pas avec des armes rationnelles - ça se saurait. Anne-Sophie, salut, je vois évidemment bien de qui tu parles. Les autres, je les ai quasiment découverts chez toi, à peu de choses près. Mais la question que tu soulèves vaut le coup qu'on s'y attelle aussi (le soulever-atteler, bon). Yannick, ta fille me fait peur (tes filles me font peur) (rayez la mention inutile). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:32:36 KMS, Sophiek, pas 1000 commentaires sur Tom Waits - 59, je viens de vérifier (c'est quand même un peu moins). Et bon, la légitimité de cet outil de mesure, hein, on la connaît : elle boîte au fond du jardin depuis longtemps. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 19:35:33 Meuh nan, pardon, suis bouillie-foutue, qu'on me jette dans une poubelle, qu'on me tricote un suaire (en soie), c'est 1000 clicks que je voulais dire, bien sûr. Adieu, je vais me mettre au congélo pour la postérité, je suis un cas d'étude. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 19:40:02 (ouais, mais c'est aussi le seul billet qui ait bénéficié d'une "pub" via la Blogothèque (thanks Garrincha), il faut quand même, aussi et là encore, remettre les choses à leur place...) Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 20:02:12 Aaaaaaaah 1 000 clicks. C'est pas pareil. Citer 0   0

KMS     |2007-03-20 20:03:07 Alors regarde là, sans pub, hop, on arrive à 100 (presque). Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:12:51 je me permets de... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:13:24 ... signer le centième Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 20:19:04 Trop fort, Godzilla. Tu abats joyeusement toutes les murailles ! Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:19:45 bah, oui, sophie, j'ai envie de voir ce logiciel qui écrit mexicain tout seul, ça doit être rigolo et puis y a sûrement moyen d'en faire quelque chose... En fait, je crois yannick que tu l'as, au moins une démo mais que tu veux pas le filer... Donc, ton prochain roman se passe à tijuana est écrit en chicanos... Sinon, pour le reste, je comprends pas le truc là : en quoi c'est grave (sf pour la personne concernée) qu'un auteur - publié ou non - soit à côté de ses pompes, aigri ou pas ? Moi, y mesemble que c'est en sat, et que l'enjeu il est pas vraiment là, j'ai l'impression qu'on confond le fait divers et l'enjeu... me semble que la réalité de quelqu'un qui vit ou survit de son écriture elle est pas vraiment là... mais enfin, bon, bises et à plus... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 20:21:21 ah sophie, bah, oui, chez les godzilla, on est comme ça... à vite ! ls Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 20:22:55 A vite, of course ! Citer 0   0

KMS   |2007-03-20 20:41:12 Oui enfin j'ai été gentil (et galant) sur ce coup là hein... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 20:47:41 (oh c'est chiant, ça renvoie sur une deuxième page - bon allez, c'est un signe. Il faut un nouveau billet... qui s'y colle, ce coup-ci ?) Citer 0   0

godz   |2007-03-20 21:20:22 bah, maintenant tu pourrais faire un papier sur les correcteurs, parce qu'il y en a qu'on pas l'air très net et puis ils sont vachement dangereux pour le système, y en a même qui corrigent tout de travers exprès pour nous faire plonger... c'est pour ça que dès fois on fait de vilains blogs parce qu'on préfère plonger tout seuls pour pas qui nous poussent... bye ls Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-20 21:42:28 ben moi ça ne serait pas de refus Franswa...j'en ai au moins trois qui me démangent copieux les doigts...voir les amydales...mais...humpf...jusqu"à mercredi soir prochain, j'suis un peu sur les dents... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:00:55 Je devais placer un post de Yannick Bourg ; je vais le faire maintenant, donc. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:03:27 Godz, je pense que c'est quand même un peu important parce que c'est révélateur d'un comportement quand même sacrément hypocrite. Et qui ne se limite pas à la sphère littéraire, là encore. Tuer les idoles décriées pour devenir une idole intouchable - bonjour l'escroquerie, quand même. Sur "vivre ou survivre de son écriture", et sur les réalités de la chose (ou de ces deux choses), il y aurait effectivement sans doute des choses à dire. D'autres choses à dire (ouais, et bon, sur les correcteurs, hein, moins, évidemment...) Fol, non, je lançais ça comme ça, y a pas de cahier des charges non plus, hein. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:07:14 En fait, ça s'appelle tout bonnement l'hypocrisie, ce que tu dénonces, Franswa. Comme Molière le fit jadis. Non que je te compare à Molière, hein ? Quoique... Citer 0   0

godz   |2007-03-20 22:39:13 franswa, bah, c très plat hein, mais si c'était la nature humaine, là, encore la compulsion, l'histoire des têtes tombées qui n'en finissent plus... toujours une encore à couper... histoire de place aussi : se faire sa place, prendre la place de, vouloir la place de... perso, à l'usage, dans ce domaine en tout cas, je crois plus trop à la personne qui te vole ta place... et s'il veut te la prendre, c'est qu'il a pas bien compris où était sa place à lui... simple c'est Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:54:55 Ah ben ça aussi, ça mérite d'être approfondi, godz. Franchement. Non que je ne sois pas d'accord, non, en l'occurrence - mais bien plutôt parce qu'on apsse visiblement d'une vision en terme de nombre de places données (x) à une vision en terme de nombre infini de places. Et là, paradoxalement, ça souligne à la fois la vacuité de la révolte en plastique ET un optimisme quand même rassurant. Je... hum... ouais bon, je crois que j'ai le cerveau à plat, là, je dois bien le reconnaître. Je me mélange les pinceaux - désolé pour ça. Sophie, euh... ah ouais, pas con. En fait, je m'attaque un peu à un moulin à vent, en fait... mais bon, ça vaut le coup de lui mettre une mandale quand même, de temps en temps, je pense. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-20 22:56:00 (en plus, c'est pas très pratique, ces commentaires sur deux pages.) (non Fabien, rassure-toi : ça n'est pas une requête...) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-20 22:58:49 Je suis sûre en plus qu'on peut aussi, en fouillant La Bruyère, trouver un caractère adéquat qui brosserait le portrait de ces soi-disant rebelles. J'irai voir, ça m'amuse. Citer 0   0

pim   |2007-03-20 23:56:41 Hem. Bon. Que dire après 115 commentaires (que l'on a pas lu bien sûr)? 116? bravo? coucou, c'est moi. Ou éventuellement filer un lien vers un article, une parallèle amusante (si l'on sait rire jaune): http://60millions.viabloga.com/news/facho-raciste-nazi-venal-arriviste-demi-gigolo-grosse-pute-c-est -bon-j-en-ai-mis-assez-la#comments Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 00:01:01 Ah ben Pimpeleu, toi aussi, tu renverses les murailles ! (Ou comment exploser une maquette avec un lien d'enfer !) :grin Biz ! Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 00:20:06 Ah ah ah ah ah ah. Super drôle, effectivement, comme lien. J'ai bien rigolé, merci pour ça, Pim'. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 00:46:13 je serais plutôt du même avis que Godz sur la question des places...non qu'il y en ait un nombre infini, mais bien parce que (pour ce qu'il en est de la littérature, mais dans beaucoup d'autres domaines également) il n'y a pas deux écrivains semblables (sauf les faux, qui se clonent ou sont clonés à la tonne, mais on ne parle plus de la même chose, évidemment) ce dont on parle là, finalement, n'est-ce pas l'arrivisme carrièriste comme il existe partout...sachant que la reconnaissance d'une oeuvre littéraire est assez rarement contemporaine de son écriture ? les batailles de bites entre écrivains sont aussi risibles que celles des rockeurs des bacs à sable de notre enfance...ce que l'on peut déplorer par contre, c'est bien évidemment que nous apprenions si peu de génération en génération...qu'un conformisme chasse l'autre se justifiant toujours en ne dénonçant que la paille dans l'oeil de la précédente... Par contre, ce qui se joue de l'homme au travers des symptômes dont témoigne une certaine production livresque (oui, oui, là, j'suis désolé mais ça m'arracherait la gueule d'écrire littérature) à but uniquement lucratif, ça, ça me semble capital (n'ayons plus peur des mots à une heure aussi tardive) Citer 0   0

godz   |2007-03-21 08:48:39 ok, et tu peux m'en dire un peu plus ? (c pas un ton de défiance mais de curiosité) g Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 09:50:37 C'est pour moi le un peu plus Godz ? et si oui, tu voudrais que je développe la question de ce que ça dit de l'homme ? Citer 0   0

cassiopée  - Super article !   |2007-03-21 10:58:25 Je comprends tout à fait ce que tu veux dire. Il y a comme ça un(e) énergumène qui accuse tout le monde de tout et tout et qui est en même temps la pire des arrivistes. Moi qui croyais que c'était qu'un cas isolé :-/. Sinon, super le lien sur le chauffeur de limousines Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-21 11:02:24 Ah j'attribue un point Godwin à Pim (un peu tiré par les cheveux certes mais tant pis). Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 11:09:37 Godz, FOL, en fait, sur ce coup là, vous me remplissez d'optimisme. Je ne sais pas si le cheminement de mon raisonnement interne est évident (non que je suis compliqué, c'est juste qu'en l'occurrence, il y a quelques rebonds que je n'ai moi-même pas compris). On a tellement tendance à considérer ce domaine (comme d'autres) comme une arène supportant un nombre n de gladiateurs, l'entrée d'un nouveau nécessitant l'éviscération plus ou moins digne du gladiateur précédent... bon, moi, là, j'ai la banane. Cassiopée, oh, ce n'est pas un cas isolé. Il y en a des tas. Après, c'est plus ou moins grossier, plus ou moins bien amené... mais il y en a des tas, en fait. Et c'est logique: c'est quand même la posture la plus facile à adopter, si on est calculateur... rien de plus facile que de jouer l'ado rebelle (on l'a tous été, ça ne nécessite ni honnêteté ni cohérence, juste de la rebellitude gratos), et puis en plus, si on voit que ça peut marcher pour certains, hein... ça peut toujours faire "gagner" quelques années... Gagner sur quoi ? Oh, pas sur le style, pas sur le sujet, pas sur ce qu'on a à dire, non. Juste gagner quelques années sur sa sacro-sainte (voire illusoire) "carrière" : premier cocktail en SON honneur, première séance dédicace en SON honneur, premier "fan" qui vous dit avoir A-DO-RE, etc... La gloriole, bon. Cf les rock-stars de bac à sable de FOL... Citer 0   0

godz   |2007-03-21 11:43:15 cool, on y est... Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-21 12:25:14 (en tout cas, entre tous les autres, mes remerciements, Godz - je t'ai rarement vu aussi présent ici que sur ce coup-là. Je me répète sans doute, mais si tu veux rédiger un, voire des, petit(s) truc(s) dans le coin, n'hésite pas, ça m'étonnerait que ça pose un problème à qui que ce soit (pas ce que tu écriras, ça, j'en sais rien - mais le fait que tu écrives ici).) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 13:07:08 Ce qui me fascine dans le cas du chauffeur de limo, c'est qu'il EST publié, mais qu'il râle parce qu'il n'a pas assez de lecteurs ! Autrement dit, il chouine parce qu'il ne passe pas à la télé, quoi. Pathétique. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 13:47:11 Quand tu sais que Millet qui lisait Blanchot l'imaginait en Nosferatu puisque ce dernier refusait les images...y a comme un fossé...(arf, je peste de ne pouvoir me coller à un post...ça m'demange copieux avec tous ces sujets...) Ps, moi, des posts de Godz, j'vote pour... Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 13:54:20 ça me fait penser à un joli texte de Cécile Heuleu parlant des fantasmes que l'on peut nourrir à la sortie de son premier ouvrage, puis du deuxième...du stress en imaginant des réactions tonitruantes dans la presse etc...et puis non...le plus souvent il ne se passe rien...juste rien...le silence... Citer 0   0

sophiek  - Godz   |2007-03-21 14:12:28 Oui, Godz, si jamais tu veux intervenir (sans devenir un manager actif du site, comme le fait parfois PhJ) tu peux envoyer un texte en pièce jointe à Franswa. Je ne te dis pas à moi parce que je mets déjà en ligne ceux de Stéphane, de Yannick, de FOL et les miens, donc... Mais c'est quand tu voudras. Citer 0   0

sophiek  - FOL   |2007-03-21 14:20:13 Oui, l'image ou rien. C'est le mal de l'époque (ça a toujours été, mais disons que ça culmine aujourd'hui), à tel point que l'image d'un individu prime sur ce qu'il a à dire, à peindre ou à écrire. Le quart d'heure de célébrité obligatoire pour exister, tout ça pour être "reconnu" par ses voisins, son boulanger, et envié par ses amis. Une sorte de "karaoké" de la littérature, en somme. Et youpi ! Citer 0   0

godz   |2007-03-21 16:59:55 godz dit : nein because... quoi, j'en sais rien sans doute parce que c pas bien ou pas sain, dans mon k à moi de faire ça... c'est votre territoire, il se partage, il se visite, y a plein de gens bien dessus, ça casserait le charme peut-être aussi, mais merci d'y avoir penser,c'est flatteur... bon, aller, on est pas chez michel drucker là, la suite (oui, je sais fab, c pas un self non plus) plein de choses... sans doute la chenille au salon demain ou une prière collective pour yannick lévite dans sa cuisine, en apesanteur avec ses chats... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 18:20:37 Je vois bien Yannick léviter dans une cuisine, entouré de chats volants, ha ha ! Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 18:31:05 Je commence à m'inquiéter...Yannick en derviche volant...avec sa meute de chats dressés au combat...diantre!! (hé hé) Citer 0   0

yannick b   |2007-03-21 18:46:32 vous n'y êtes pas du tout... vous savez ce qui va me calmer? Je vais oser vous le confier. Je compte bien aller voir " 300 ", le film adapté de la BD de Frank Miller ( à qui on devait le personnage de Robocop si ma mémoire est bonne ). L'avenir du cinoche se joue là, je vous le garantis. Et puis ça ne pourra pas être plus mauvais que " Ghostrider ", le nanar le plus ébouriffant que j'ai vu depuis dix piges au moins, grâce à ma fille ( faites des enfants... ). Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 19:06:46 c'est à lui que l'on doit également Sin-City si je ne m'abuse...hé hé la bataille des Thermopyles...les fourches caudines...savoir accepter quelques humiliations pour vivre...mis dans le contexte de l'édition je vous jure que ça devient immédiatement extrêmement parlant... bref, il me fait bien envie celui-ci... Citer 0   0

yannick b   |2007-03-21 19:12:49 F.O., tu es un génie! le lien édition/ les 300 me troue littéralement ( et avoue qu'un lien qui troue, c'est... ) Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-21 20:56:23 Plagiat de Nabe en effet (j'ai pas lu le blog du gars, hein, aut' chose à caguer ce soir) mais cette phrase "Aussi loin que ma mémoire remonte, j'ai toujours été misogyne" est détournée du régal des vermines (de Nabe) : "depuis toujours je suis raciste" (de mémoire, j'ai pas le bouquin à côté). Mais avec Nabe, c'est la suite qu'a de la gueule. La phrase est retournée. Enfin bon... Je crois que la provoc et le noir en général qui demandent le plus de talent. Quand on en a pas, ça devient moche et dégueulasse. (ouh, la, la, y va pas me dire "t'as pas lu et tu parles" mais j'ai du pif et les deux trois références ici citées qui ne trompent pas) Citer 0   0

Kill Me Sarah     |2007-03-21 21:01:32 300? Gasp... après avoir lu ça, ça calme (http://www.liberation.fr/culture/cinema/242357.FR.php). Bien sûr on peut penser ce que l'on veut des critiques cinéma de Libé mais bon... quand même... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 21:08:13 Je crains pour ma part que ce soit un gros navet bien boursouflé... Citer 0   0

godz   |2007-03-21 21:31:24 et ça se passe au mexique ? (avec un logiciel ?) Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 21:56:48 KMS...il ne s'agit pas de s'en prendre à la critique de libé spécifiquement mais maintenant ça suffit!!! je n'ai lu là que des putains d'anchronismes(chronocentrisme devrait-on appeler ça) de mes couilles( je suis désolé d'être aussi vulgaire mais ça ne mérite que ça)...telles étaient les lois de Spartes et tel est le mythe...y compris celui qui fait prendre corps et donne du sens à celui des fourches caudines...et le fait que le gouvernement ultra démocratique iranien s'insurge tu ne trouves pas ça bizarre ? Merde, y en a marre de faire cette lecture idoine de l'Histoire et des mythes au travers de ce que l'on considère comme le bien aujourd'hui...ça va mal finir ces conneries...l'A-pensée règne dèjà suffisamment comme ça pour qu'on s'abstienne d'en rajouter une couche...Le politiquement correct jusqu'à en dégueuler au point qu'on finira par s'étouffer dans notre propre vomi...et qu'on ne me joue pas le coup de la manipulation des masses crédules, là, parce que je ne suis pas d'humeur!!!!!!!! Soph, un bon nanar spectaculaire qui détend...c'est tout...point barre... Godz, tu vas finir par nous pondre un roman sur la prise du pouvoir d'un logiciel sur la fiction toi, à ce rythme-là hé hé Fab (hé hé) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-21 23:00:02 T'énerve paaaas, FOL, moi je disais ça comme ça. Les grosses machines, ça m'a tellement souvent déçue (Cf. Alexandre, par exemple) que je suis un peu échaudée. Cela dit, si effectivement les Perses sont montrés comme des crétins trouillards maquillés comme des danseuses et en jupettes à grelots, je comprends que les Iraniens soient légèrement agacés. Faut pas oublier que les Perses étaient de sacrés combattants, et la victoire des Grecs en a été d'autant plus glorieuse. Citer 0   0

Franck-Olivier   |2007-03-21 23:25:17 arf, ça n'est pas contre ça que je m'insurge, je n'suis même pas certain que ce soit bon...c'est un divertissement...rien de plus justement.. .Que les iraniens s'insurgent contre les américains en ce moment rien de très extraordinaire... quant au respect historique par les production américaines ça fait longtemps que je n'y songe même plus... ce qui m'agace c'est le chronocentrisme, cette vilaine tendance à tout juger/jauger à l'aulne de nos valeurs...c'est à peu près équivalent à un commentaire de texte historique, disons une hagiographie, dans laquelle le commentateur débuterais par "pfffff trop impossible le miracle..." Enfin, de râbacher que les valeurs guerrières sont putrides, ça à ses limites...exactement là où le pacifisme des français en 36 les a poussé à détourner les yeux de l'Espagne voisine puis les a conduit jusqu'à Munich...Parfois, dans l'Histoire des hommes, il est nécessaire qu'il y en ait quelques uns qui se lèvent pour défendre et sauver les miches des autres...c'est comme la conscription bien sûr que c'était chiant...mais en 58, si le contingent de s'était pas opposé aux généraux putchistes, je ne suis pas sûr que le bain de sang algérien n'aurait pas continué... Et ce qui finit de m'exaspérer c'est le déni de la nature humaine...nous sommes de pauvres boeufs barbares qui ne se tiennent à peu près que parce qu'il existe des cadres sociaux...laisse le vernis se craquelé et nous verrons le beau visage de nos semblables se révéler...Pour éradiquer se phénomène, à part les incantations mystiques je ne vois qu'une solution, la lobotomie généralisée dès la naissance...le "on ne peut pas se payer le luxe de la liberté" de Skinner...où alors on reste libre, et on en assume les conséquences, y compris que de temps à autres notre crétinerie congénitale nous pousse à re-foutre des connards sanguinaires au pouvoir...et puis on se bat et on répare... Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-22 03:31:43 Ami-camarade Franswa, Je te prends, je te retourne, ton texte est une infâme bouse consensuelle, faussement impertinente et démagogique – en plus, ta mère elle suce des ours. Nique le monde de l’édition ! Wrath for ever ! Bon, alors à nous deux maintenant Frère Philippe : c’est quand tu veux, mon nez t’attend. L'IndispensablE – en personne Citer 0   0

Franswa P.  - Vaquette   |2007-03-22 09:20:38 Ah, ben revoilà Vaquette. Très bien. Je te cède la parole. (D'autant plus que le label de "bouse consensuelle", même "infâme", me parle forcément : je suis donc tout ouïe. Quant aux concepts de "fausse impertinence" et de "démagogie", ils méritent aussi qu'on s'y attarde.) ... Lance la première attaque, je relève le duel (mais sera-ce vraiment un duel à mort ? Je n'en suis pas certain.) Citer 0   0

godz   |2007-03-22 10:22:21 suite au com de KMS on parlait d'auteurs pré et post sucker, je crois, c vrai qu'on avait oublier aussi ceux qui se suceaient tout seuls aussi... A ce propos, fol, ça fait bizarre de le dire comme ça mais bon, bein "soleil sale" mon premier, parlait de ça justement. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 10:44:47 Ben à moi, il me semblait que c'était le fait de dire "tous pourris sauf moi !" à tout bout de champ qui était démago... ( surtout pour dire ensuite, dès qu'on est publié et un peu connu, que tout est "géniââl" dans le monde de l'édition). Mais bon. Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-22 10:56:33 Parce que je résume la teneur du propos de Franswa : s'agit pas de taper sur la rébellion vraie, mais sur les rebelles de pacotille qui se servent de cette fausse colère pour entrer et s'installer dans le monde qu'ils dénoncent, non pas pour en changer les règles, mais pour s'installer à la place de ceux qu'ils dénoncent, et ensuite appliquer EXACTEMENT les mêmes règles aux nouveaux arrivants. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 11:04:31 (Excusez-moi, je suis traumatisée par certains lapins malcomprenants...) Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 11:18:53 Ah la vache, je suis pas bien réveillée, pardon TEV, j'avais pas compris le second degré. Je suis aussi demeurée qu'un mammouth congelé ces jours-ci... Citer 0   0

marie  - François     |2007-03-22 11:39:38 Bah, faut pas tout généraliser quand même ! A la base, les blogs sont là pour les amis ? Non ? Cracher dans la soupe et vouloir la manger, ok, je trouve ça plutôt pitoyable. Cependant, une personne qui annonce, entre deux posts, une séance de dédicaces sur son blog (je l'ai fait aussi), je ne vois franchement pas ce qu'il a d'égocentrique et de calculateur là-dedans. Ou alors, il faut également interdire à la librairie d'annoncer la séance. Mieux encore, faut pas y aller. Histoire d'être un vrai rebelle (euh, mais si on veut pas être un rebelle ? Un rebelle, c'est mal rasé et ça sent pas bon, et les filles, elles ont du poil sous les bras). La démarche de poster ce genre d'infos étant à mon sens plus pour inviter les copains que de se brosser la poitrine ! Ou alors, Si tous les "auteurs" attendent la célébrité, feraient mieux de commencer à prendre des cours de claquettes ! Avant tout, l'écriture, c'est un besoin personnel. Après, c'est plutôt advienne que pourra, qui vivra verra, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras. Bien que des insatisfaits pataugent dans "la faim justifie les moyens", il y a une certaine variations de tons et de nuances à disposer sur ta palette. Citer 0   0

Franswa P.  - Marie,   |2007-03-22 12:23:59 Salut Marie. Sur ce coup, nous ne sommes pas du tout en opposition. Les blogs, comme tout autre type de média, peuvent servir à tout un tas de trucs : à faire connaître son bouquin, son opinion, son positionnement, à dénoncer quelque chose, à raconter sa vie, à se foutre de la gueule des autres, à disséminer des idées pures ou dégueulasses, à plaire pour plaire ou à informer la famille, à chuchoter ou à hurler, etc. Aucun problème là-dessus. Si tu as écrit un bouquin, puisque c'est notre sujet, et que tu annonces une séance dédicace entre deux posts, aucun problème. Ca ma paraît tout à fait valable. Nous avons ici même annoncé des émissions, voire des séances dédicaces, d'auteurs que nous appréciions et que nous apprécions encore. Pas de souci, vraiment. Mais ce n'est pas de ça dont je parle. Je parle simplement des gens qui hurlent au loup (sur un blog ou en dehors, d'ailleurs) dans le seul but d'en devenir un à leur tour. Ca, ça me paraît proprement lamentable. Et tu as raison, l'écriture est un besoin personnel. Mais pas que, si tu me passes l'expression : c'est aussi un travail, ce n'est certainement pas à toi que je vais l'apprendre. Et c'est tout ce que je dis, en fait. Calmons les hurlements, s'ils ne font que grignoter notre temps de création réelle. C'est vraiment tout ce que je dis. Mais certains instrumentalisent leurs hurlements pour imposer leurs écrits ébauchés, sans les remettre en question une seconde. Ca me semble non seulement pathétique et vain, mais pire encore, parfaitement stupide. Enfin, je ne crois pas généraliser outre mesure. Au contraire, je pointe du doigt certains comportements malsains, pas l'ensemble de la blogosphère. Si ? Citer 0   0

godz   |2007-03-22 12:34:06 non Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 12:38:15 (merci Godz - ton flegme me tuera. Eh eh.) Citer 0   0

godz   |2007-03-22 12:42:01 songe, garçon, que tu devrais déjà être dans ta sdb avec ton sêche-cheveux pour te préparer pour le cocktail de ce soir, à vite ls Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 12:47:49 (ouais, enfin, je suis surtout au travail, là, camarade...) Citer 0   0

Marie     |2007-03-22 13:03:12 Non seulement je te passe l'expression, mais je suis obligée d'être d'accord avec toi. Alors du coup, je retourne aussi à mes dossiers ( use pas trop de la tequila ce soir!) Citer 0   0

KMS     |2007-03-22 13:15:06 Un cocktail??? Y en a qui se font pas chier permettez moi de le dire !!! :-) Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-22 15:21:26 Frère Vaquette, je te savais audacieux, voire téméraire, mais à ce point-là... Dès que j'ai repassé mon tee-shirt "Franswa" et aiguisé mes canines, je viens faire un sort à ton pif. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 15:37:51 Arf, Salon du Livre, frère KMS ! Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-22 15:38:03 Frère Philippe, Zy-va, c’est quand tu veux, moi j’te nique, putain, j’te nique, tout, j’nique ton t-shirt "Franswa", j’nique ta mère, j’nique ta race, j’nique ton chien, l’baltringue, t’as intérêt à appeler la maison cacahouète, pa’c’que, putain, sur la vie de ma mort, ça va être Sheitan (ou alors y’a carotte) – nique. MC Vaquette Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 15:41:57 (ça va saigner) (cool) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-22 15:42:18 Wouw. Pour le duel PhJ "Faisage-de-sort-au-pif" contre Vaquette "niquage-de-tout"... on les achète où, les places ? Ca va être du bon. Bof, j'vais demander à Fabien, ce genre de truc, y doit savoir, l'Ory. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-22 17:27:44 Ca sera un bourre-pif nocturne, Franswa. Ces gaillards-là sortent la nuit. Faudra allumer les phares autour de la piste. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-22 18:55:05 Deux muses pleurent, ce soir. Euterpe et Calliope. Elles vont perdre un grand (bon, je dis ça pour faire plaisir à l'adversaire, c'est une des règles de base que m'ont apprises mes maîtres tibétains). Vaquette, hamster, bretzel, sac à fiel, regarde une dernière fois tes belles pompes rouges, demain tu les manges (demain ou plutôt ce jour sans doute lointain où tu te risqueras, grimé, en imper mastic et mocassins à semelles de crêpe, à revenir à Paris). En fils aimant, je laisserai ma mère te commencer, et je me contenterai de la pichenette finale, celle qui te renverra dans les limbes dont tu n'aurais jamais dû sortir. (Pour les places, Franswa, c'est gratuit, c'est ma tournée : c'est pas tous les jours qu'on peut faire plaisir aux amateurs de sport et de justice.) Citer 0   0

Vaquette  - Philippe m’a tuer     |2007-03-23 04:51:25 Frère Philippe, Je reçois à l’instant un pneumatique signé par deux déesses. Je ne te cache rien d’ailleurs et te le recopie à la suite de ce message. Tu sais à quel point je ne saurais qu’obéir à une femme, alors deux – tu ferais comme moi, j’en suis certain – je m’incline. Je jette donc l’éponge et te cède la Victoire (pardon, la victoire) avec grâce : Philippe m’a tuer. Vaquette (aka Vaquette) PS : Mes excuses les plus plates aux spectateurs présents autour de ce ring. Merci de vous adresser à l’organisateur pour tout remboursement. ---------------- Vaquette, notre amour, De te partager toutes deux est déjà un constant déchirement, sois en certain notre coeur. Que tu nous trompes à l’occasion avec la cruelle Thalie, passe encore, c’est une frasque de jeunesse qu’il te faudra bien un jour oublier pour mériter tout à fait notre amour – du moins le dit-on. Mais que cette traîtresse te conduise tout droit dans le lit de la froide Melpomène, voilà une occurrence que nous ne saurions admettre. Notre aimé, imagine un instant que cette plaisanterie tourne mal, que pris d’un coup de folie, ton frère, ton faux frère, oui, ton faux frère Philippe, le visage déformé par la haine, les yeux rouges de sang et un marteau en main te précipite en une ultime odyssée dans les crocs de Cerbère, es-tu certain alors d’une fois encore gagner à la fin ? Et si non, que nous restera-t-il, à nous ? Y songes-tu alors que tu t’apprêtes inconsidérément à livrer sur ce ring, peut-être, ton dernier combat ? Sois certain qu’alors seul le Styx saura nous offrir un repos à la mesure de notre douleur. Sais-tu ce qu’est l’amour, notre adoré ? Sais-tu que nous préfèrerions chacune cent fois expirer en des souffrances abominables plutôt que de seulement imaginer qu’on puisse te trancher un bras ? Comprends-tu cela du haut de l’insouciance de ton jeune âge toi qui, semble-t-il, ne tiens à rien ni à personne ? Que d’ailleurs, hors mortes, pourrions-nous devenir sans ta présence qui nous donne la vie ? Nous imagines-tu apostates, allant chercher un apocryphe oubli dans les bras de Pascal Obispo, Michaël Youn ou Yann Moix ? Ne sais-tu pas déjà que tu es irremplaçable, que toi seul connais les caresses qui savent faire chavirer nos corps et nos cœurs. Et puis, et ça, tu ne saurais l’ignorer, absolument – est-il ici nécessaire d’ailleurs que nous te le rappelions ? –, tu as tellement mieux à faire ces temps-ci que de galvauder ton temps et ton énergie en de vaines escarmouches : chante nos grâces toi qui les possèdes toutes, ton "Crevez tous" t’attend, il est exigeant, et nous, nous attendons ton "Crevez tous", exigeantes à l’égal mais certaines de ne pas être déçues tant toi seul sauras honorer notre beauté dans le très saint respect des arts que nous chérissons. Tes éternellement tiennes, Euterpe et Calliope Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-23 09:05:01 Après les combats de chiens, je me lance dans le combat d’auteurs. Y a moyen que ça rameute un peu de gens. Et je compte bien élargir ma gamme avec des combats de roquets. J’ai une petite idée là-dessus. Pour la première joute un petit Wrath vs. Lapinos l’Albinos. (rien de vache là dedans, c’était pour « le mot », pour « la France ») Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 09:57:02 Sympas, les copines de Tristan. De la classe, je trouve. Citer 0   0

Marie     |2007-03-23 14:06:53 Sympas... mais plus très fraîches, si elles datent d'Homère... Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 15:12:16 Hé hé hé... Ha, bah, cela dit, si elles sont immortelles... Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-23 15:39:19 Je m'incline itou, mon Vacky, tu rafles la muse – les muses (j'avais hésité entre Calliope, Thalie et Melpomène, tu t'en es fait un harem, à juste titre (de gloire)). Désolé pour ceux qui avaient déjà leur billet, le combat est annulé. Ils ne sont pas remboursables, mais pourront servir pour assister à des combats ultérieurs. Pour aller dans le sens de Fabien, dont l'idée me semble excellente, je vais commencer par affronter Bernard Werber, le 13 avril prochain à la Grande Halle Pierre Fulla de Taussac (Aveyron). Je sais, c'est trop facile, mais faut bien se mettre en jambes. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-23 17:08:32 À jamais (vrai) frère Philippe, Ne nous inclinons pas ainsi l’un devant l’autre ou nous risquons de finir plus bas que terre, et Dieu, ou diables, savent que nous méritons infiniment mieux que cela. Saluons-nous donc debout, poing sur le cœur – les amateurs de boxe française apprécieront. Bon courage pour ton combat du 13 avril, qui est un joli jour (c’est mon anniversaire – si, c’est vrai) : nique-le le Werber, fais-lui cracher le cervelet par les narines, putain, sors le cric et la lacrymo, raye-lui sa BM, et nique (MC Vaquette, de retour dans la place.) Citer 0   0

Anthony Naglaa     |2007-03-23 17:10:54 Ce qu'il y a de bien avec les blogs de certain(e)s arrivistes, c'est que pendant qu'ils (elles ) font leurs thérapies en publics, ils (elles ) désengorgent les cliniques psychiatriques et mettent un frein au trou de la sécu. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-23 18:26:50 Pas con, ça. Tiens, le trou de la sécu, il en est où, au fait (encore un marronnier...) ? Citer 0   0

sophiek  - PS   |2007-03-23 18:28:23 (j'adore le "raye lui sa BM", ha ha !) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 05:29:20 Anthony, je te trouve extrêmement méchant avec Wrath. Franchement. ... Ben continue, alors. Citer 0   0

luciole   |2007-03-24 16:15:50 Attendez là Vaquette (c'est ton vrai nom franchement...?) chui un peu perdue là par tes origines t'es aristo ou tu viens du 93? Ta bio c'est du bluff, y a un truc, t'es pas indispensable, t'es un génie. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 16:26:57 (Vaquette, hors blagues, je suis tout à fait disposé à parler avec toi de ce papier, de ce sujet, etc. Ici ou par mail ou de visu, n\'hésite pas. Franchement.) Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-24 19:10:33 Ami-camarade Franswa, À ton grand désespoir, je n’en doute pas, moi, je ne suis pas disposé à parler de "ça", ni avec toi ni avec quiconque, pour deux excellentes raisons que j’espère tu comprendras. D’abord parce qu’il s’agit d’un sujet anecdotique qui ne mérite ni une dispute ni même un grand débat. Ensuite et surtout, parce que depuis plusieurs années, j’ai perdu un temps fou à répondre à des mails ou à des posts, et ce au détriment de mon travail. J’ai enfin réussi à réenclencher la machine à écrire et je compte rester particulièrement vigilant à ce que rien n’y personne ne vienne m’en détourner. Cela dit, car je ne sais jamais être tout à fait laconique et que je préfère exprimer par devant ce qu’on me prête par derrière, à la lecture (très superficielle, je le concède) de ton texte et des commentaires ici ou là (chez Wrath, pour être précis), je me suis senti très mal à l’aise et je n’ai eu qu’une envie, celle de défendre l’infortunée Lise-Marie, qui ne m’est pas en soi très sympathique (les quelques interventions que j’ai postées sur son blog en témoigneront), mais qui possède en ce cas d’école deux qualités essentielles à mes yeux : celle d’être attaquée et celle d’être seule (sur ce site, j’entends) – je sais, je suis puéril probablement, mais je t’avoue que je m’aime bien comme ça (Tu remarqueras pourtant qu’au final je n’ai pas pris sa défense, nous y revenons, parce que je n’ai pas de temps à perdre.) Ce qui me déplaît dans tout ça (je le répète, c’est une réaction épidermique fondée sur une lecture très superficielle de ton texte : ça ne prétend pas à plus – je ne me sens pas l’âme d’un Philippe Val qui se doit de donner son avis sur tout), c’est le phénomène de coterie et de cour (et puis aussi, cette contestation de la contestation qui semble être la marque de fabrique de notre époque remarquablement réactionnaire – nous revenons à l’oxymoron du "rebelle libéral" que je reprochais à Wrath sur son blog et que je trouve salement insupportable). Tiens, tu sais quoi ? Je vais faire mon outing ici : je n’appartiens pas à la coterie Jaenada (ni à aucune autre évidemment). Comme le Numéro 6, je suis un homme libre. J’espère d’ailleurs (et je crois absolument, sois rassuré Fabien), que la critique et l’interview (bientôt) enthousiastes auxquelles j’ai eu droit sur ce site n’ont pas été, disons, guidées par le grand "PhJ". Ou bien je serais déçu. Je précise tout de même pour ne pas être mal compris (j’ai le chic pour ça), que s’il m’est arrivé (souvent) de dire du bien de Philippe Jaenada et/ou de son travail, c’est parce que je le pensais absolument (c’est le privilège de cracher sur tout, sur tous et tout le temps – il faut bien qu’il y en ait quelques-uns tout de même – : on peut être a minima cru lorsqu’on dit des choses, surtout gentilles), et jamais dans l’espoir d’y trouver un quelconque intérêt, je mérite mieux que ça tout de même. Je suis certain d’ailleurs qu’il en est convaincu. Ceci étant, je te le répète pour conclure : crois-moi Franswa, il n’y pas de quoi monter cela en affaire d’État. Pfff ! Tu vois, je suis décevant. J’ai encore répondu. Malgré mes bonnes résolutions. L'IndispensablE PS pour Luciole : Tu as effectivement formidablement raison, je suis un génie, voilà, c’est avoué (et ma bio n’est pas bidonnée, Banlieue Est et ENS comprise – quant à l’aristocratie, il y a longtemps, effectivement, Louis XV m’est apparu et je me suis intronisé Vicomte de Gribeauval : ça pose un homme, non ?) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-24 19:17:23 Eh eh. Ca roule. (je n'ose même pas imaginer le bonheur qui tu dois ressentir à lire cette réaction à ta réponse : "eh eh. Ca roule". Du grand art...) En fait, je ne voulais rien monter en affaire d'état, pour être franc. Mais bon, je dois dire que ta réaction initiale, comme je l'avais déjà dit plus haut, avait piqué ma curiosité. Dossier clos, donc. Bonne suite(s) à toi. Citer 0   0

PhJ.   |2007-03-24 19:31:48 "La coterie Jaenada" ? Pitié. Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 20:01:07 C'est une blague Vaquette? (serais-tu paranoïaque?) Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 20:12:42 Ce qui me choque Vaquette, c'est que tu sembles croire aux conneries du genre on est une bande de puceaux et de pucelles à tortiller du fion devant notre grand gourou, le Jaenadaïï. Tu déconnes ou quoi? Pour tout te dire et puisque sur le net il faut tout justifier, j'allais hier au salon pour voir Chérel. J'ignorais que Jaenada y était. lorsque Guillaume m'a dit qu'il était là bah on est passé le voir. Puis on a commencé à boire, un peu, puis beaucoup, fumer un peu, puis beaucoup etc. etc. Je trouve cela fascinant ces idées (et pire que toi, Vaquette, que je respecte au plus haut point, tombe dans le panneau) Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-24 20:23:42 Ami-camarde Fabien, Oui, je suis paranoïaque. Non, ce n'est pas une blague. Cela dit, autant je comprends sans ambiguité (mais avec plaisir, allez, bonheur) le post de Franswa, autant je ne comprends pas le tien. Tu peux préciser ? Vaquette Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 20:28:38 Ooops Fabien ! Nos posts ce sont croisés. Je répondais à ton précédent post. Quant au dernier, une seule réponse : c'est c'ui qui dit qui y est. Sans rire, pour le coup, c'est toi qui est terriblement parano (je te dis ça absolument affectueusement, je le suis tant que j'aurais mauvaise grâce à te le reprocher). Mon post était EXCLUSIVEMENT une réponse à celui de Franswa. Rien d'autre. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 20:40:32 Café ? Thé ? Cognac ? Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 20:48:58 Sophie, tu es un ange. Perrier rondelle, c'est possible ? Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 20:53:15 Ca roule. De la glace ? Une paille ? Citer 0   0

Fabien O.   |2007-03-24 21:02:37 Nan mais attends enculé, c'est toi qu'a posé une caméra dans mes toilettes? Tu m'espionnes, c'est ça? Comment tu savais que j'étais avec Jaenada? Putain, t'es mal, mec. Je vais mettre deux serbes et un tchétchène (c'est un jeunot mais attention, il est plus cintré que les deux autres - tu verras, il parle dans sa barbe, on pige rien) qui vont te faire passer l'envie de me harceler. Comment que t'es mal Vaquette ! Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 21:17:16 Fouet ? Hache ? Masse d'armes (à picots) ? Citer 0   0

Vaquette   |2007-03-24 21:19:39 Bon alors Sophie, finalement, ce sera du Mercurochrome, du Synthol, une attelle et quelques bandes Velpeau (et puis aussi un dictionnaire tchétchène, si t’as ça sous la main). Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 21:40:07 Hé hé hé ! J'ai pas mal d'aspirines, aussi, si tu veux (j'ai refait mon stock ce matin) ; pour le dico, hum, moins simple. Si tu parles le Chinois, j'ai un exemplaire Tchétchène-Chinois, éventuellement. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-24 22:19:48 Insupportable ce monsieur Vaquette qui se regarde écrire, tout gloussant d'admiration pour lui-même... Citer 0   0

Le monsieur Vaquette   |2007-03-24 22:29:27 InsupportablE - respecte la typographie, merci. Citer 0   0

sophiek   |2007-03-24 23:10:29 Ah ben voilà. On va deux minutes regarder une niaiserie à la télé et ça repart comme en 14. Pas sérieux, I.E. Enfin si, trop sérieux, plutôt. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-24 23:41:21 Je préfère en effet le vrai sérieux à la fausse légérète. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-25 00:09:18 Mazette IE, tu es manifestement un vrai homme de culture, j’entends de ceux qui aiment les artistes exclusivement quand ils sont morts. Alors, tiens, pour ta félicité, une citation, elle a plus de trois siècles, c’est du vrai sérieux, ça, non ? "La gravité est un mystère du corps inventé pour cacher les défauts de l’esprit" (La Rochefoucauld) Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:19:05 Non seulement la vraie légèreté m'enchante - pas celle, je te le répète, de ceux qui prennent très au sérieux leur prétendue de absence sérieux - mais encore, eussé-je des défauts de l'esprit, que tu ne serais pas ceux à qui il me soucierait de les cacher. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:27:19 "J'ai horreur du second degré" Nabe, in "Au Régal des vermines", un écrivain vivant qui n'a pas besoin de chaussures de clown pour exister, ces savates écarlates qui sont un peu ta gravité à toi, au sens La Rochefoucaldien du terme. Citer 0   0

I.E.   |2007-03-25 00:29:40 Allez va mettre ton réveil à l'heure d'hiver et va te coucher, tu reviendras gagner à la fin demain. Citer 0   0

Vaquette     |2007-03-25 01:12:41 Bravo IE, tu m'as démasqué : j'avoue, je suis bien Guy Bedos. (Et merci pour l'heure d'hiver, sans toi, j'allais oublier.) Citer 0   0

secondflore     |2007-03-25 10:59:54 Et voilà le travail : depuis ce matin au moins, Franswa, tu n'es plus l'unique référence mondiale de la vulve paradoxale. (google prend bien les commentaires, c'est officiel). En revanche, je me retrouve avec une exclusivité sur le moteur de Yahoo... (PS - non, ce comm n'a à voir avec wrath. non mais.) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-25 16:42:43 Ô, mon cher deuxièmétage, je te remercie piteusement pour ça - tu viens de rompre ma malédiction. Quant à Yahoo, j'ai vérifié, et pour le coup, je vais t'attaquer pour plagiat ("très bien, sur quelle base ?" - "ah, ben aucune." - "ah oui, d'accord." Ah ben oui, ça se fait aussi. Citer 0   0

secondflore     |2007-03-25 21:09:45 Va-z-y, attaque, je suis serein comme un canari : le temps que tu contactes un avocat, Yahoo aura déjà enregistré une vulve paradoxale sur Strictement confidentiel. (et hop) Citer 0   0

Franswa P.   |2007-03-25 21:17:43 (et merde - est-ce que je peux t'attaquer, ceci dit, pour avoir utilisé l'expression "serein comme un canari", interdite depuis le décès d'Alphonse Allais ?) Citer 0   0

Generation Rose  - Edifiant.     |2007-04-23 06:22:20 J'arrive trop tard mais ce pamphlet contre Colerique666 et ses amis qui dénoncent le carriérisme par carriérisme est excellent. Tout juste excellent. Citer 0   0

Franswa P.   |2007-04-23 11:26:04 Oh ben c'est sympa, ça, Pink Generation (mon professeur d'anglais s'appelait Monsieur Gasse, puis Madame Ruby). Seulement je ne vois pas du tout de qui tu peux bien... Ouais, bon, d'accord. Pardon pardon pardon. Citer 0   0

wow power leveling  - dd     |2009-10-23 05:00:23 We are sell wow gold and Wow Power Leveling or wow gold Citer 0   0

replica rolex  - dd     |2009-10-23 05:01:03 Our physics replica rolex professor was replica rolex struggling to replica rolex draw the aion gold class into replica rolex discussion replica rolex of Archimede's rolex principle rolex of water displacement.rolex He told us that rolex Archimede Final Fantasy XI GIL noticedrolex that when replica watches he got into replica watches a pool at the replica watches public bathhouse,replica watches the water replica watches rose spilling replica rolex over the edge. replica rolex Excited at his replica rolex discovery,aion kina he ran down replica rolex the street yelling,replica rolex "Eureka, wow gold eureka! wow gold The instructor asked ffxi gil if anyone knew cheap aion kina what that meant. Citer 0   0

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